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Le forum français Nécron du Jeu Warhammer 40.000
 
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 Grammaire et co

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MessageSujet: Grammaire et co   Grammaire et co I_icon_minitimeJeu 16 Mai - 10:50

Bonsoir.

Je me demandais si nos admins favoris seraient favorables à l'idée de la création d'une section consacrée à la grammaire ou du moins à certaines règles de bases. Je ne suis pas prof de français et je commets moi-même ma part de fautes, mais j'avoue être atterré par certaines erreurs très récurrentes. Je crains que cette section ne soit guère visitée, mais elle aurait au moins le mérite d'exister, de façon à ce qu'on y dirige ceux dont les commentaires piquent les yeux (comme le denier commenté fort justement par Mesmero). Il s'agirait simplement d'y expliquer les règles de base du genre "pourquoi on met "ça" et non pas "sa" ; comment finir une phrase en "ez" "er" "é" "ée" "és" ""ées". etc".

Vous saisissez le concept. Qu'en pensez vous ?
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MessageSujet: Re: Grammaire et co   Grammaire et co I_icon_minitimeJeu 16 Mai - 12:01

Simple avis d'utilisateur, mais je ne vois pas pourquoi les admins s'embêteraient à concevoir, meubler et modérer une telle section. D'une part parce qu'elle n'a rien à voir avec les Nécrons ou Warhammer 40,000, et d'autre part parce qu'un lien vers cette section ou vers un site approprié reviendrait au même, les soucis de gestion en moins concernant un site extérieur.

Ensuite, s'il s'agit de se corriger ou d'obtenir une explication, l'utilisateur attendra une réponse à court terme, sinon immédiate. Et qui pour se dévouer et aller lire des posts blindés de fautes de syntaxe, de grammaire, de conjugaison ou d'orthographe dans une section où il n'y aurait que ça ? Il sera donc plus rapide pour celui qui se demande s'il faut écrire "tous les lundis de la semaine" ou "tous les lundi de la semaine" d'aller en discuter avec Google.

Le problème véritable est un problème de fond : les gens se relisent peu, et n'ont cure de rendre une copie propre. Je ne suis pas sûr qu'il soit possible d'y remédier, sinon en encourageant la lecture sur le forum en écrivant de bonnes nouvelles/bons romans, et aussi l'écriture en étant un lecteur assidu, critique et encourageant. Profil auquel je ne suis pas moi-même certain de correspondre.
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MessageSujet: Re: Grammaire et co   Grammaire et co I_icon_minitimeJeu 16 Mai - 19:45

Meme avis, de ce que j'ai vu les fautes viennent d'avantage d'un manque de relecture/d'attention en écrivant que d'une méconnaissance réelle des règles de français. Maintenant tu peut en préparer un cours en discussion libre et s'il s'avère utile il sera épinglé là ou ailleurs.
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MessageSujet: Re: Grammaire et co   Grammaire et co I_icon_minitimeJeu 16 Mai - 23:00

mesmero a écrit:
Meme avis, de ce que j'ai vu les fautes viennent d'avantage d'un manque de relecture/d'attention en écrivant que d'une méconnaissance réelle des règles de français. Maintenant tu peut en préparer un cours en discussion libre et s'il s'avère utile il sera épinglé là ou ailleurs.

La même, je me relis plusieurs fois, je ne sais pas pourquoi mais, mes fautes m'apparaissent une fois le message posté, que je corrige immédiatement et sont à 95% des fautes d'inattention.
Tout le monde ne le fait pas, mais ce n'est pas si grave quelques fautes passent.

Bref pas besoin d'une section de ce genre tant que les messages restent lisibles.
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MessageSujet: Re: Grammaire et co   Grammaire et co I_icon_minitimeVen 17 Mai - 0:25

Raziel a écrit:
Le problème véritable est un problème de fond : les gens se relisent peu, et n'ont cure de rendre une copie propre. Je ne suis pas sûr qu'il soit possible d'y remédier, sinon en encourageant la lecture sur le forum en écrivant de bonnes nouvelles/bons romans, et aussi l'écriture en étant un lecteur assidu, critique et encourageant. Profil auquel je ne suis pas moi-même certain de correspondre.

Moi même faisant beaucoup de fautes et en étant conscience, je peut vous dire d’où vient le problème:

Si vous faites des fautes sans le savoir et que personne ne vous dit "fait attention, tu a fait une faute. Cela s'écrit comme cela, ou il faut utiliser tels règle de grammaire", comment voulez vous prendre conscience de ce que vous ne savez pas/plus?

Le but de cette réponse n'est pas de demander des mouchoirs pour pleurer. Simplement d'expliquer le point de vue d'une personne qui sait qu'elle écrit mal, et qui ne se donne pas encore les moyens d'y arriver Smile
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MessageSujet: Re: Grammaire et co   Grammaire et co I_icon_minitimeVen 17 Mai - 0:47

ours-ki-boit a écrit:

Si vous faites des fautes sans le savoir et que personne ne vous dit "fait attention, tu a(s)^^ fait une faute". Cela s'écrit comme cela, ou il faut utiliser tels règle de grammaire", comment voulez vous prendre conscience de ce que vous ne savez pas/plus?

J'ai a peu près le même histoire, un membre m'a fait remarqué que je me gourais souvent entre "é" et "er". Je lui ai demandé de me l’expliqué la règle de grammaire et hop c'est aller bien mieux en fesant un peu plus gaffe.


Presque personne n'ira spontanément dans un topic de grammaire.
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MessageSujet: Re: Grammaire et co   Grammaire et co I_icon_minitimeVen 17 Mai - 2:55

Difficile de vous contredire, à ceci près qu'il reste difficile de reprendre les membres du forum sur leur écriture sans passer pour un lourdingue ou un maniaque, cordialement surnommés sur le net les "grammar nazis"...
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MessageSujet: Re: Grammaire et co   Grammaire et co I_icon_minitimeVen 17 Mai - 3:50

Je suis d'accord avec toi Farmace. Les fautes d'orthographe grossières m'arrachent les yeux sur les forum (je panse oci kom toi). Malheureusement ce n'est pas avec une section dédiée sur le forum nécron que tu arriveras à corriger la grammaire et l'orthographe de toute une génération sacrifiée sur l'autel du SMS.
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MessageSujet: Re: Grammaire et co   Grammaire et co I_icon_minitimeVen 17 Mai - 6:23

Kikasstou a écrit:
Les fautes d'orthographe grossières m'arrachent les yeux sur les forum (je panse oci kom toi).

Dans ce genre de cas je vous autorise pleinement à reprendre les membres concernés. Je n’ai pas envie de voir le forum devenir une repère d'illetré.
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MessageSujet: Re: Grammaire et co   Grammaire et co I_icon_minitimeVen 17 Mai - 6:52

Sans pour autant me faire l'avocat du diable, si vous voulez appliquer Baudelaire le monde désertera. Il faut trouver le juste milieux entre Baudelaire et le langage texto.

Ma crainte étant que si l'ont se met à traquer les fautes, bonjour la réputation qu'on va s'attraper, risquant de faire fuir le peu de membre inscrits et actif.
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MessageSujet: Re: Grammaire et co   Grammaire et co I_icon_minitimeVen 17 Mai - 7:17

Nous sommes relativement nombreux à être actifs je dirais. Je ne parlais pas d'appliquer à proprement parler une politique de traque absolue de la moindre erreur d'inattention, mais pour autant, se retrouver avec des "je pence que les gas devré fair ôtrement lol" cela devrait être repris. Nous sommes un forum, par définition on y lit énormément... C'est l'occasion de faire progresser un minimum certaines personnes, qui, ne serait-ce que parce qu'elles lisent, finissent par intégrer des notions que l'école à échouer à leur donner.

On est pas là pour remplacer l'éducation nationale, ni traquer les fautes comme les américains traquaient les communistes bien sûr, mais pour autant, je pense que reprendre les "cas" les plus graves de temps en temps ne serait-pas de trop.
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MessageSujet: Re: Grammaire et co   Grammaire et co I_icon_minitimeVen 17 Mai - 7:29

Reprendre le sms ou le gros manque de ponctuation oui. Plus, non.

Après au niveau activité, il y a 3 catégories:
- Un petit noyau dur d'actifs réguliers;
- Quelques actifs de longues dates qui se connectent quelques fois par mois;
- Un fort passage d'usagers qui restent quelques jours / semaines, puis qui partent ou rejoignent le second groupe.

le forum a une petite activités, mais elle n'est pas régulière et subit régulièrement des pics vers le bas.
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MessageSujet: Re: Grammaire et co   Grammaire et co I_icon_minitimeVen 17 Mai - 9:48

Jiima a écrit:
Je lui ai demandé de me l’expliqué la règle de grammaire et hop c'est aller bien mieux en fesant faisant un peu plus gaffe.
J'imagine que c'était volontaire ^_^.

Je ne suis pas convaincu de la nécessité d'ouvrir une telle section, je pense simplement que les membres doivent être plus attentifs en postant. Il faut se relire.
Quitte à être repris par d'autres membres plusieurs fois, j'imagine qu'on finit par intégrer. Il ne faut cependant pas non plus que cela devienne l'activité principale du forum, non non. Il y a juste certains messages qui piquent (c'est vrai), mais on va pas hurler sur un "s" manquant ou un verbe du 2è groupe mal écrit ("fini", je mets un "t", un "s" ou rien ?).
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MessageSujet: Re: Grammaire et co   Grammaire et co I_icon_minitimeVen 17 Mai - 21:22

Ou alors simplement ceux qui désirent se faire reprendre / aider le signalent. Personnellement ça ne me dérangerais pas.

Mais arriver sur un forum en étant nouveau et me faire reprendre pour des fautes (des fautes et non D fote dortograf) ... bonjour l’accueil ^^"
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MessageSujet: Re: Grammaire et co   Grammaire et co I_icon_minitimeSam 18 Mai - 0:24

newe a écrit:
Jiima a écrit:
Je lui ai demandé de me l’expliqué la règle de grammaire et hop c'est aller bien mieux en fesant faisant un peu plus gaffe.
J'imagine que c'était volontaire ^_^.

Même pas XD encore des fautes d’inattentions.
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MessageSujet: Re: Grammaire et co   Grammaire et co I_icon_minitimeSam 18 Mai - 8:42

Peut-être que de parler en utilisant le système binaire ( 0 et 1 ) conviendrai mieux à des personnes de notre espèce...

Ceci dit, un Nécron qui sait écrire en faisant très peu de fautes est toujours bien plus agréable à lire!

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MessageSujet: Re: Grammaire et co   Grammaire et co I_icon_minitimeMar 21 Mai - 4:41

Ouais enfin rien que parce que ce point précis me met hors de moi, je partage cette image ! Na !

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MessageSujet: Re: Grammaire et co   Grammaire et co I_icon_minitimeJeu 23 Mai - 11:33

ours-ki-boit a écrit:
Reprendre le sms ou le gros manque de ponctuation oui. Plus, non.
le forum a une petite activités, mais elle n'est pas régulière et subit régulièrement des pics vers le bas.

Un forum est un outils qui permet de rassembler, autour d'un même centre d'intérêt, des personnes différentes. Mais cet outils est mit à disposition, il n'est pas imposé, et son but est de servir et non de faire du chiffre.

Or, un outils mal utilisé et détérioré, négligé au profit du trafic, c'est un outils qui remplit mal sa fonction. Le nivellement par le bas est déjà suffisamment imposé dans notre société, pour que nous n'ayons pas à le subir ici. Pour autant, il n'est pas non plus question de céder à l'élitisme grammatical, en reprenant sauvagement le tout-venant à la moindre faute de frappe.

La difficulté est donc là effectivement, trouver le juste équilibre entre gommage des fautes les plus irritantes, et l'indulgence accordée au erreurs occasionnelles. Et, peut-être suis-je un foutu optimiste, mais je crois que nous sommes entre personnes équilibrées, aptes à vivre en bonne intelligence et qui ne cèdent pas à des penchants meurtriers à la première coquille.

Encore une fois, et comme d'autres l'ont également dit, je ne pense pas qu'une section dédiée à la grammaire, la conjugaison et l'orthographe soit nécessaire ici. J'ai moi-même des doutes lorsque j'écris, alors je pose ma question à Google qui, le plus souvent, me renvoie à ces deux sites :

http://la-conjugaison.nouvelobs.com/

http://www.languefrancaise.net/

Ça ne prend pas plus de temps que de changer de section sur le forum pour ouvrir un topic, et les gens là-bas sont très compétents pour répondre à ce genre d'interrogations. Car, je ne sais pas pour vous, mais moi je ne me sens pas non plus les épaules pour assumer le rôle de référent de la langue française. Je préfère m'en remettre à des spécialistes de la chose.

Quant à ceux qui voudraient donner un texte à relire avant publication en section récits par exemple, on peut toujours y ouvrir un topic "Les textes en attente de relecture", si la modération trouve l'idée pertinente et si, bien sûr, la communauté est prête à remplir ce rôle.
Par contre, je ne crois pas que ce principe puisse être appliqué ailleurs. Qui donc pour faire une correction de chaque post ou liste d'armée avant publication ?

Et je conclurai en ajoutant ceci : mettre en place une section "d'assainissement" des posts, c'est ouvrir la porte au relâchement de l'attention des auteurs. Hé oui, quand quelqu'un est là pour effacer vos bêtises, vous en venez naturellement à moins y faire attention vous-même. Parce que bien écrire demande un effort, effort qui est une preuve de civisme, argument que j'oppose aux adeptes du SMS qui disent "oé mé c plu rapid et fassssssile le sms". Ça n'a pas à être facile, c'est l'auteur qui doit rendre son texte facile et agréable à lire, pas au lecteur de s'esquinter les yeux pour comprendre le torchon qu'il a sous le nez.
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MessageSujet: Re: Grammaire et co   Grammaire et co I_icon_minitimeVen 14 Juin - 21:34

Je voudrais pas faire mon rabat-joie, mais il y a une faute dans l'index, à la section règles, c'est écrit :
Pour éclaircir les points obscures des règles du 40eme millénaire
Alors qu'il faudrait mettre :
Pour éclaircir les points obscurs des règles du 40eme millénaire

Et aussi à la section sites et partenaires, où il est écrit :
Regroupe tous les sites/forums qui peuvent intérésser
Alors qu'il faudrait mettre :
Regroupe tous les sites/forums qui peuvent intéresser

Et aussi à la section modélisme, où il est écrit :
Vos plus belles figurines, tutoriel,créations ou découvertes liées au modélisme.
Alors qu'il faudrait mettre :
Vos plus belles figurines, tutoriels, créations ou découvertes liées au modélisme.

Et aussi dans la section rencontres extra forum, où il est écrit :
Pour rencontré des joueurs d'autre forum
Alors qu'il faudrait mettre :
Pour rencontrer des joueurs d'autres forums
C'était mes 2 cents ^^Very Happy


Dernière édition par necronforce le Ven 14 Juin - 21:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Grammaire et co   Grammaire et co I_icon_minitimeVen 14 Juin - 21:41

necronforce a écrit:
Je voudrais pas faire mon rabat-joie mais il y a une faute dans l'index, à la section règles, c'est écrit :
Pour éclaircir les points obscures des règles du 40eme millénaire
Alors qu'il faudrait mettre :
Pour éclaircir les points obscurs des règles du 40eme millénaire
C'était mes 2 cents ^^Very Happy

Merci, je ne l'avais même pas remarqué Wink
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MessageSujet: Re: Grammaire et co   Grammaire et co I_icon_minitimeLun 1 Juil - 10:21

J'ai édit mon message, allez, please, supprime ces vilaines fautes de notre beau Forum, mon cher Jiima Very Happy Grammaire et co 110259
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MessageSujet: Re: Grammaire et co   Grammaire et co I_icon_minitimeLun 1 Juil - 20:25

necronforce a écrit:
J'ai édit mon message, allez, please, supprime ces vilaines fautes de notre beau Forum, mon cher Jiima Very Happy:scarab:

Merci tongue  tu as même trouvé des fautes qu'Azur avait fait.
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MessageSujet: Re: Grammaire et co   Grammaire et co I_icon_minitimeLun 1 Juil - 21:28

Ho bah tu sais si je passe tout au peigne fin, ça pourrait aller loin Very Happy Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: Grammaire et co   Grammaire et co I_icon_minitime

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