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 Besoin de vos conseils avisés

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Scoterminator
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MessageSujet: Besoin de vos conseils avisés   Sam 26 Oct - 10:15

Bonjour, je me suis remis à warhammer depuis peu, ayant arrêté pour cause de nombreux autres hobbys coûtant cher notamment l'airsoft.
La V6 m'a redonner envie de m'y mettre et j'ai ressorti mes vieilles figs et en y pensant je dois vraiment les repeindre : P
Bref, si je suis ici c'est pour avoir des conseils pour une liste a 1500 points  qui soit amicale mais viable en tournoi, pour aider je vous donne ici les figs deja en ma possession, il faut laisser de côté le budjet car ça ne me dérange pas de faire ça petit a petit. Pour les détails, je jouerai principalement avec mes amis mais j'ai bien envie de participer a quelques tounois quand je me serai fait la main, donc pas un truc trop trop gentil :3 de toute façon mes amis me font pas de cadeau...
Je jouerai principalement contre du tyty et des spaces marines, et ai l'intention de ( si on en trouve ) participer a des tournoi double avec un ami qui joue BA. Mais bien entendu l'objectif est quand meme de pouvoir faire face a n'importe quelle armée plus ou moins efficacement, et aussi d'arriver a déterminer ce qu'il me faut pour jouer a 2000 pts car je pense avoir deja pas mal de figs.
Passons au choses serieuses et voyons ce qui se trouve en ma possession!

QG :

- Imotekh, 225 pts
- 1xdynaste+orbe, 65 pts
- Seigneur Destroyer, 125 pts

Troupes :

- 50 Guerriers, 650 pts ( j'aime les avalanches de tir :niak: )
- 5 Immortels, 85 pts

Elites :

- 10 Traqueurs, 190pts
- Echarde Ct'an, 185 pts ( sans options )
- 5 Factionnaires, 200 pts
- 6 Dépeceurs, 78 pts

Attaques Rapides :

- 6 Spectres Canoptek+ 3 cables, 240 pts
- 10 Socles de Scarab, 150 pts

Soutien :

- 1 Monolithe, 200 pts
- 1 Console d'annihilation, 90 pts

Transports assignés :

- 1 Arche Fantôme, 115 pts

Total :

2600 pts ( Arrondi )

Les options manquent parfois niveau des points mais c'est un détail


Voili Voilou c'est ce qui en ma possession actuellement, avec ça et quelques achats supplémentaire je pense que y'a moyen de faire un truc Smile
Perso j'avais penser faire un truc avec 2 arches et pas mal de guerriers, qui avanceraient en carré avec un monolithe devant pour couverture, c'est pas de moi je l'ai lu ici je crois et ça avait l'air sympa ^^ mais ne m'y connsaissant rien je vous laisse la tâche de me dire ce qu'il faut faire '-'
Encore une fois ne prenez pas en compte le budget je peux faire ça petit a petit.

Merci d'avances et Bonne soirée à tous, scoterminator  
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Raziel
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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils avisés   Sam 26 Oct - 11:21

Salut

Les Guerriers Nécrons ne peuvent pas former un groupe de cinquante, pour ça il faut aller voir du côté des Orks et des Tyranides, peut-être des démons, et c'est au mieux trente je crois.
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Scoterminator
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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils avisés   Sam 26 Oct - 11:32

Salut, encore une fois ce n'est pas la liste que je donne ci-dessus mais les figs en ma possession, si vous me dites que je dois jouer seulement 10 guerriers j'en jouerai 10, mais j'en ai 50 a disposition si il faut c'est tout ^^
Amicalement, scoterminator What a Face 
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Raziel
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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils avisés   Sam 26 Oct - 11:51

Ah d'accord, je pensais que tu parlais seulement des options. Smile 

Je crois que personne ne pourra tout à fait te dire combien de Guerriers il faut jouer, et comment peupler les slots, ça dépend de ton style de jeu et de ta stratégie. De même, si nous te fabriquons une liste, où est le plaisir ?

Disons qu'en général, il faut prendre un slot de Troupes par tranche de 500 pts. Rarement plus, presque jamais moins, mais il y a toujours des exceptions, notamment en fonction du transport et de l'importance de chaque slot.

Il y a en gros trois façons de jouer du Guerriers :

1. De 5 à 9 en Arche Fantôme (ou par dix si tu joues une liste Sombre Récolte)

2. De 10 à 14 en Moissonneur

3. De 15 à 20 à pied (rarement moins)

En 1500 pts, tu pourrais faire deux groupes de 15 Guerriers et un de 20, ce qui devrait t'assurer une bonne absorption des tirs. Tu mets un Dynaste avec Orbe et Gantelet de feu au paquet de 20 pour tenir ton objo dans ton camp, et tu envoie les deux autres escouades sur les flancs chercher ce qui se trouve en milieu de terrain.

Tu peux jouer la Console d'Annihilation, les Spectres (trois câbles constricteurs) avec le Seigneur Destroyer, le Monolithe, et c'est tout. L'Arche Fantôme est très bien, mais en un seul exemplaire et sans Cryptek, c'est un peu de gaspillage je trouve.

Tu manques de Crypteks/Arches/Moissonneurs pour seconder tes Troupes, c'est dommage. Crying or Very sad

Mais recommande donc à ton ami BA d'insister sur ce qui fait mal, car c'est toi qui te chargera de tenir les objectifs. Il peut donc se lâcher sur tout ce qui est Compagnie de la Mort, Dreadnought, Stormraven, Terminators, Land Raider, et prendre le strict minimum en Troupes.



Dernière édition par Raziel le Dim 27 Oct - 15:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils avisés   Sam 26 Oct - 12:51

Merci pour les conseils! C'est vrai que vous demander une liste comme ça c'est pas simple et aussi flemme de ma part, je vais me pencher la dessus demain et posterai une liste a base de ce que tu m'as dit, je la posterai et vous me direz ce que vous en penser ensuite Smile
Juste une petite question, en 2vs2, on joue a 1500pts équipe ou par personne ? on se posait la question ^^
Merci encore pour les conseils, Bonne nuit, I guess
 
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Raziel
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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils avisés   Dim 27 Oct - 15:21

Scoterminator a écrit:

Juste une petite question, en 2vs2, on joue a 1500pts équipe ou par personne ? on se posait la question ^^
 
Question 

Ce n'est pas précisé dans le règlement du tournoi ? Suspect 
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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils avisés   Lun 28 Oct - 1:59

si tu veux quelques idées d'achats, y'a plusieurs possibilités:

> en QG tu pourrais avoir une console de commandement, beaucoup de listes compétitives sont basées là dessus (c'est pas une priorité)

> en troupe soit tu restes en guerriers, et dans ce cas là vois pour éventuellement leur adjoindre plus de transport (si tu veux une liste mobile), soit tu prends un peu d'immortels à pieds ou en moissonneur, question de choix aussi

> en élite tu as déja du choix, les traqueurs sont fun à jouer et bon.

> en soutien les consoles sont géniales mais par 2 min (sauf petit format). si tu nveux jouer tes scarabs, des méca peuvent être intéressantes à jouer (CM bon marché et une épine dans le pied pour tout adversaire)

> en attaque rapide tu as déjà de quoi faire une bonne liste

je dirai que globalement tu pourrais rajouter des crypteks/dynaste et investir plus dans les transports (moissonneurs ou arche)
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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils avisés   Lun 28 Oct - 9:42

Salut, eh bien pour le tournoi je pense que c'est précisé si les deux sont possibles mais enfait je ne pense pas a un tournoi particulier. je demandai en général ^^
Bref, voila la liste que j'ai réalisé :

QG :

- Tetrarque, 70pts
- Emissaire du désespoir, 70pts

Cour royale :

- Emissaire desespoir
- Dynaste+orbe et gantelet 70 ( accompagne la troupe de 20 )
Troupes :

- 14xguerriers, 180pts + émissaire du désespoir
- 14xguerriers, 180pts + émissaire du désespoir
- 18 guerriers, 260pts + Dynaste ( vu plus haut )

Elite :

-5xTraqueurs, 80pts

Attaques rapide :

- 6xspectres+3cables, 240 pts

Transports :

- 2xArches, 230pts, le souci c'est qu'elle se TP pas avec les émissaires et que je sais pas quoi mettre dedans vu que toutes les troupes on deja un dynaste/cryptek, a remplacer par les consoles d'annihilation si les crypteks suffisent maybe ?

ce qui ferait en soutien les 2 consoles et donc 1430pts, je peux rajouter un petit truc.
sinon je suis a 1500pts tout juste avec les arches.

vous en pensez quoi? désolé si c'est nul mais j'y connais rien scratch 

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NEMESOR89
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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils avisés   Lun 28 Oct - 11:53

première chose sur tes crypteks, tu peux en avoir plusieurs du désespoir mais un seul par cour peut avoir un équipement spécial dont le voile. avec un tétrarque, tu n'as droit en fait qu'à un seul voile. je t'invite à consulter le codex et la FAQ disponible gratuitement sur le site de GW si tu ne l'as pas.

les troupes c'est bien mais au choix par 15/20 à pieds ou par 10 en arche (elles contiennent pas plus). tu peux faire 2 arches avec 9 guerriers et un cryptek tempête (pour les chars) et une grosse troupe à pied avec dynaste ou avec voile pour se téléporter et embêter l'ennemi (combinaison parmi tant d'autres), c'est comme tu as envie.

les spectres c'est top et les consoles aussi

et puis si tu veux un tétrarque autant l'équiper un minimum.
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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils avisés   Lun 28 Oct - 22:34

Possède tu le livre de règles?
Il me semble que plusieurs de tes totaux pts sont faux.
Tetrarque 90pts, traqueurs 95pts entre autres.

Tu a 14 + 14 + 18 guerriers, soit 46 pitous.

9 en arche + crypteck
9 en arche + crypteck
9 à pied
9 à pied
10 à pied

2 troupes ultra mobile avec une bonne protect, 3 troupes pour choper de l'objo / engluer pour sauver du plus fort.
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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils avisés   Mar 29 Oct - 0:26

je maintiens que 10- guerriers à pieds c'est trop fragile, ils peuvent facilement se faire décimer en 1 tour (et là pas de PR), plutôt que 3x10, 2x15 est mieux
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ours-ki-boit
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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils avisés   Mar 29 Oct - 1:09

Un guerrier pris dans un cac est un guerrier mort, protocole ou non. Excepter contre du cultiste Laughing 

Ce n'est que mon avis personnel sur le sujet, mais je préfère mettre 3x10 pour faciliter les cache cache décors, limiter les pertes en cac et augmenter mon potentiel de tir/tir rapide.

2x15 guerriers dont 15 dans un cac = 15 tirs / 30 rapide.
3x10 guerriers dont 10 dans un cac = 20 tirs / 40 rapide.

Au pire tu joue les 3x10 en triangle: la pointe se fait charger, éliminer. Ton ennemis aura le choix entre deux cible: droite, ou gauche. Dans les deux cas, il te restera encore une unit debout après la seconde charge. Tandis que dans la première, il t'a tout choper en 2 tours. L’inconvénient du 3x10, c'est qu'en général après la charge et avec un peu de malchance, les troupes peuvent fuir: pas de PR. Mais en général, ce genre de truc tient 2 tours.

En revanche en 2x15, il allume la première en mettant un peu plus de temps, c'est un fait. Mais dés qu'il l'a attraper et passe à la suivante, tu n'a plus aucuns guerriers pour du tir rapide, hormis ceux en arche. Donc en cas de scénarios d'objectifs, pas de contest.
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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils avisés   Mar 29 Oct - 5:58

ton avis se défend, en ce qui me concerne je pensais surtout au tir mais c'est vrai que le cac est dangereux (surtout en cas de fuite).

je dirai que tout dépend de la structure de ton armée, de ton adversaire et de ton style.

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MessageSujet: Re: Besoin de vos conseils avisés   Mar 29 Oct - 9:19

Déjà merci pour tous les conseils, ensuite, je vais donc faire ceci :

J'enlève les traqueurs, et je met 8 guerriers+émissaire de la destruction dans les arches, et 3x10 ou 2x15 à pied selon le scénario et l'adversaire. Un tétrarque+orbe accompagne une des unités a terre. Comme ça je peux avoir les 2 arches, les 2 consoles et les 6 spectres.
Le seul truc c'est que y'a plus de voile pour aller prendre les objo, mais j'ai 3/2 troupes a terre dont une bien résistante et 2 arches avec des bon destructeur de chars dedans. Les arches aident les guerriers a se réparer en même temps, et les consoles sont les soutiens parfait je pense. Après, j'ai les 6 spectres en bonus ^^

Ce qui donne :

QG :

- Tetrarque+orbe, 120pts
- Emissaire destruction, 65pts
et en cour royale :

- Emissaire de la destruction, 65pts

Troupes :

- 8 guerriers en arche ( avec émissaire destruction )
- 8 guerriers en arche ( avec émissaire destruction )
- 2x15 guerriers a pied/3x10 guerriers a pied ( dont une avec le tetrarque )

Soutien :

- Console d'annihilation, 90pts
- Console d'annihilation, 90pts

Transports :

- Arche fantôme ( avec 8 guerriers+émissaire ), 115pts
- Arche fantôme ( avec 8 guerriers+émissaire ), 115 pts

Attaques rapides :

- 2x3 spectres dont 3 cables, 240pts

Avec ça je suis a 1590pts au total, selon le scénario/adversaire j'enlève ce qu'il faut et le tour est joué, mon pote BA s'occupant du Cac et des machins qui font mal,  vous en pensez quoi?
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