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 [Necron] Full Volants ou full Blindés ? [1000 pts]

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Imotekh the Stormlord
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MessageSujet: [Necron] Full Volants ou full Blindés ? [1000 pts]    Mer 5 Nov - 0:21

Bonjour.

J'aimerais commencer les Necron a 1000 pts. Mais j'hésite entre deux listes.

Full Volants:

[no name] (Necron) : 1000 points
QG

  • Tétrarque Nécron (215pts)

    • 1 Console de Commandement
    • 1 Tétrarque Nécron

      • 1 Fauchard, 1 Dédale tesseract, 1 Scarabées psychophages



Troupes

  • Guerriers Nécrons (165pts)

    • 1 Moissonneur
    • 5 Guerrier Nécron

  • Guerriers Nécrons (165pts)

    • 1 Moissonneur
    • 5 Guerrier Nécron

  • Guerriers Nécrons (165pts)

    • 1 Moissonneur
    • 5 Guerrier Nécron


Attaque Rapide

  • Scarabées Canopteks (45pts)

    • 3 Scarabées Canopteks


Soutien

  • Faucheur (175pts)

    • 1 Faucheur


Divers (Forteresses)

  • Ligne de défense Aegis (70pts)

    • 1 Ligne de défense Aegis

      • 1 Relais de communication




BBCode Généré par Army Creator

Full Blindés:

[no name] (Necron) : 990 points
QG

  • Tétrarque Nécron (180pts)

    • 1 Console de Commandement
    • 1 Tétrarque Nécron

      • 1 Fauchard



Troupes

  • Guerriers Nécrons (180pts)

    • 1 Arche Fantôme
    • 5 Guerrier Nécron

  • Guerriers Nécrons (180pts)

    • 1 Arche Fantôme
    • 5 Guerrier Nécron

  • Guerriers Nécrons (180pts)

    • 1 Arche Fantôme
    • 5 Guerrier Nécron


Soutien

  • Console d'Annihilation (90pts)

    • 1 Console d'Annihilation

  • Console d'Annihilation (90pts)

    • 1 Console d'Annihilation

  • Console d'Annihilation (90pts)

    • 1 Console d'Annihilation



BBCode Généré par Army Creator

Selon vous quelle liste a le moins de match-up défavorables, et comment l'améliorer ?

Je vous remercie d'avance pour vos conseils.
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Setekh le destructeur
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MessageSujet: Re: [Necron] Full Volants ou full Blindés ? [1000 pts]    Mer 5 Nov - 1:06

Tu commence avec des listes très violentes. Elles rappellent l'ETC sauf que ta liste full volants utilise le relai (d'où le topic que tu as ouvert à ce sujet je suppose) et les scarabées pour faire arriver les volants. C'est très violent mais tu auras des problèmes face à l'interception et à l'AA, sans compter les risques de table rase T1 (tu n'auras au max que les scarabées et le tétrarque console mais il devrait bien résister).
Après faut voir selon le milieu, si t'es plus sur de l'amical un peu dur la liste full blindée est mieux, elle encaisse mieux et elle fait moins crade (4 volants tour 2 ça fait mal mais sur certains tournois les mecs qui te jouaient full volants passaient un peu pour des crevards).

Si t'es sur de la compétition ou de l'amical dur  voire très dur (c'est mon cas) la full volant est parfaite.

Pourquoi pas une skyshield en retirant un volant? C'est certes beaucoup moins rentable et compétitif mais si t'es sur de l'amicale c'est toujours fun un volant T1.
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NecroBob
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MessageSujet: Re: [Necron] Full Volants ou full Blindés ? [1000 pts]    Mer 5 Nov - 1:43

Pour ta liste volant, les nuées par 3 sur le relais risque de se faire one shot facilement et dans ce cas adieu la relance des réserves.

Je pense notamment à des SM en pod T1 avec un lance flamme, perte de PV doublé plus quelques tirs de bolter suffiront à les tuer.
Ou alors des tirs "ignore les couverts" de la garde impériale/taus et s'en est fini aussi.
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Imotekh the Stormlord
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MessageSujet: Re: [Necron] Full Volants ou full Blindés ? [1000 pts]    Mer 5 Nov - 2:34

Merci pour vos réponses Setekh le destructeur et NecroBob.

Premièrement, je joue contre tout types d'adversaires, mais l'optimisation fait parti de l'aspect de Warhammer 40.000 que j'apprécie le plus. Voir la liste ennemie et déduire qu'il a perdu avant même que la partie commence est ultra excitant pour moi.

Je cherche donc un degré d'optimisation élevé. Vous avez soulevé tout deux un point qui m'attriste sur ma liste full Volant, c'est le manque de régularité des résultats. C'est vraiment une liste tout ou rien.

Dans le cas de la liste full Blindés, les résultats sont plus probants, et je pense que je pourrais affronter la plupart des match-up.

Du coup j'ai le choix entre une liste très violente mais qui peut réduire les résultats à néant avec un craquage, ou une liste plus régulière dans ses résultats mais qui est moins puissante.

Qu'en pensez vous ? Quelle base de liste je devrais choisir ?
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NecroBob
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MessageSujet: Re: [Necron] Full Volants ou full Blindés ? [1000 pts]    Mer 5 Nov - 3:36


Concernant la liste full volant:
- même relançable, un jet de réserve ça se rate
- la console de commandement étant la seule véritable menace sur la table, il y a un risque certain que toute l'armée ennemie tire dessus, la survavibilité est donc plus faible d'autant que le tétrarque n'a ni 2+, ni 3++.
C'est presque faire cadeau du point du seigneur de guerre.
- tu n'as rien pour protéger/soutenir tes guerriers lorsqu'il débarquent, ils deviennent des cibles faciles. Une simple PA4, (et les c'tans savent qu'elles sont légions en V7) plus de guerriers
- outre le fait que tes volants n'arriveront peut-être pas en même temps, leur angle de tirs est plus limité, finalement tu as moins de choix de cibles. Un adversaire expérimenté et malin saura en tirer parti.
- les volants ne sont pas opérationnels
- je ne parle même pas de l'interception, surtout si tu joues contre un tau avec riptide/accélérateur à ion, il n'hésitera pas une seconde à mettre une grande galette PA2 sur 5 guerriers pour t'empêcher de marquer des points.


Concernant la liste blindés:
Elle est à mon sens beaucoup plus violente que l'autre.
- dès le tour 1, tu as une capacité de saturation au tir bien supérieure
- tu alignes 7 blindage 13 à 1000pts, je trouve ça limite crade.
A ce format, ils sera difficile pour tes adversaires d'aligner suffisamment d'armes anti-char.
- la console étant le meilleur anti aérien pour les nécrons, tu n'as pas grand chose à craindre de ce côté là. D'autant que les autres race doivent se saigner en points pour aligner des volants. Même un helldrake ne fera pas le malin devant 3 consoles.
- les 3 arches te permettent d'avoir 6 unités avec la règle "objectif sécurisé", beaucoup plus intéressant dans les scénars maelstrom.

Voilà ce que j'en pense, ta liste blindé est beaucoup plus rentable et polyvalente.
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Imotekh the Stormlord
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MessageSujet: Re: [Necron] Full Volants ou full Blindés ? [1000 pts]    Mer 5 Nov - 3:38

Merci pour ta réponse NecroBob.

Je part donc avec comme base la liste Blindée.
Selon toi, que faudrait il améliorer ?
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Setekh le destructeur
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MessageSujet: Re: [Necron] Full Volants ou full Blindés ? [1000 pts]    Mer 5 Nov - 4:40

A la limite augmenter un peu l'équipement du tétrarque avec une trame pour la 2+ ou des psychophages en cas de défi mais tu dépasse de 5pts, faut voir si tes adversaires tolèrent ou non ce dépassement.
A part ça je vois pas grand chose à dire, tu aligne 7 blindages 13 à 1000 pts comme dit précédemment par Nécrobob, de plus les arches t'offrent une bonne puissance de feu tout en permettant d'aller rapidement sur les objos et les consoles d'annihilation pourront détruire des piétons, de la CM, du blindé léger ou encore de l'aérien sans problème, la console de commandement est un excellent chasseur de chars avec sa F7PA1 fléau des blindages au passage et accessoirement tu peux chasser du perso avec (mais après avoir chassé le plus important avant).
C'est ce type de liste que j'ai plutôt tendance a sortir et en 1000 pts comme en 1850 pts ça tient extrèmement bien la route (pour pas dire que c'est crade).
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Imotekh the Stormlord
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MessageSujet: Re: [Necron] Full Volants ou full Blindés ? [1000 pts]    Mer 5 Nov - 4:47

Merci pour ta réponse Setekh le destructeur.

Pour les 5 points, je poserais la question. Si c'est accepté, je met les Scarabées psychophages, sinon je le laisse tel qu'il est.

C'est peut être crade, mais quand je croise des armées full moto, des spam Serpents+WK et du Pask Punisher+Wyvern, je me dit que ma liste est gentille à coté.
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Setekh le destructeur
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MessageSujet: Re: [Necron] Full Volants ou full Blindés ? [1000 pts]    Mer 5 Nov - 5:10

Dans des milieux plus doux je me suis déjà mangé du Wraithknight (doublettes en 1000 pts alors qu'on avait dit "doux"...) et j'ai eu un pot incroyable : mon mono (milieu doux donc le mono reste compétitif) a aspiré un chevalier avec son portail et les psychophages ont fait que le deuxième s'est affaiblit lui même mais au final ça reste gérable.

La liste full blindéspeut gérer tout ça que ce soient les fulls motos white scars (on reste fluff hein), les triplettes de chevaliers, le spam serpent (le bouclier protège pas des puperficiels ^^) et autres.
La liste volants a eu son heure de gloire mais s'effrite sérieusement face aux armées contenant de l'AA ou les cibleurs Tau, et il y a trop de risque de pas la voir arriver (genre la liste à neuf volants a vu son tétrarque mourir au T1 et par conséquent a perdu T1).
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Imotekh the Stormlord
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MessageSujet: Re: [Necron] Full Volants ou full Blindés ? [1000 pts]    Mer 5 Nov - 5:16

D'accord, merci de m'avoir aidé à faire le bon choix.

Je vais pouvoir faire mes achats sereinement pour attendre le nouveau codex.
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ours-ki-boit
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MessageSujet: Re: [Necron] Full Volants ou full Blindés ? [1000 pts]    Jeu 6 Nov - 2:30

Si j'était toi j'attendrais un peu, rien ne nous garantis que la console va devenir obsolète au prochain codex. Un peu comme le passage du mono du dernier codes à l'actuel.

Si games sort un nouveau kit pour les necron, celui-çi sera troptrofort (faut vendre) et les anciens un peu moins voir pas du tout.
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MessageSujet: Re: [Necron] Full Volants ou full Blindés ? [1000 pts]    

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