Liste dure pour tournoi à 1000 points

Salut à tous ! Alors voilà le topo: je vais peut être participer à un tournoi en fin d'année un peu spécial. Le pitch c'est qu'on doit faire des équipes de 4 joueurs de races forcément différentes, avec des armées de 1000 points chacun et on doit s'associer deux par deux pour faire donc au final des parties de 2000 points, sachant que tout le monde est allié de circonstance et qu'on peut tourner et s'associer à chacun de ses équipiers sur les différentes parties.

A priori je vais être en équipe avec un eldar noir, un tyty et un eldar.

Pour la construction d'armée, la seule restriction c'est un seul détachement ou formation et un seigneur de guerre éligible (il n'y en aura qu'un seul sur les deux factions à chaque fois).

Donc j'ai réfléchi et je me suis demandé, par rapport à mes coéquipiers, ce que j'allais pouvoir apporter à l'édifice d'utile et donc ce que nous, êtres immortels et supérieurs, avons de plus et d'unique par rapport aux autres factions. Alors évidemment j'ai pensé à la résistance mais ça ne m'aide pas à créer une liste. Je me suis dit qu'il fallait sans doute sortir les trucs bien forts de notre codex sans complexe pour avoir une chance !

J'ai créé deux listes, dites moi ce que vous en pensez ou ce que vous feriez en 1000 points car votre avis m'intéresse beaucoup !

LISTE 1: Mini-Death Star

Spoiler:

Alors en gros la première exploite la surpuissance d'Orikan (j'adore ce perso !) dans une escouade de praetorians (car fearless) avec un lord destro (car résistant et donne le reroll des 1 pour toucher et blesser). Derrière les immos sont là pour tenir les objos et dégommer quelques trucs au tir, et le Stalker avec sa garde de destro lourd s'occupent de tout ce qui est blindé.

LISTE 2 :

Spoiler:

Cette liste-ci joue plus sur le corps à corps de choc (spectres et barge) soutenus par du bon antichar (les destro lourds) et un volant (en 1000 points ça sera plus dur à dégommer je pense) qui peut tirer aussi bien sur du populeux que du char. Les immortels encore une fois sont là pour tenir des objos et en soutien des autres unités.

Voilà dites moi si vous trouvez que mes choix sont judicieux ou si vous changeriez certaines choses, voire toutes ! Parce que personnellement j'ai un peu de mal à être satisfait d'une liste

Si je comprends bien, tu t'allies fois avec chacun des autres? ou en fonction de l'adversaire vous choisissez les alliances?

Dans un cas il faut trouver les meilleures synergies et former 2 équipes de 2, dans l'autre être le plus bourrin possible

Comme liste bourrine, j'ai testé plusieurs fois un culte destro, donc je jouerais là-dessus :

Culte destro.

1 lord destro, 2+/4++/fauchard (190 points)
6 destro (240 points)
5 destros dont un lourd (210 points)
5 destros dont un lourd (210 points)
3 destros lourds (150 points)

Avantage des destrs, c'est que ça permet de découper escouade par escouade à distance honorable, sachant que grace à mouvement à couvert, tu peux sauter en déplacement et en assaut sur du terrain sans devoir faire de test...
avec les tyty pour gérer le cac, ça parait pas mal Je ne connais pas assez les eldars/eldars noirs pour savoir si ça peut synergiser un minimum

Oui c'est ça, on va jouer une fois avec chaque faction alliée mais nos adversaires seront désignés aléatoirement donc on sait pas ce qu'on affronte avec de faire une alliance ^^

L'eldar noir va sûrement jouer une grosse escouade de grotesques qui sont quand même bien chiants à tuer et qui dépotent pas mal au corps à corps, en plus d'une quantité de tir faramineuse avec des kabalites dans des venoms. L'eldar je ne le connais pas encore mais il joue beaucoup de Wraiths donc à mon avis j'ai pas de soucis à me faire de ce côté là

La formation destroyer j'y ai pensé mais franchement je trouve que ça fait un peu trop léger en quantité de figurines, et si les mecs d'en face arrivent malgré tout à m'engager je suis mort... Et puis même je pense pas que ce soit très fun à jouer...

Personne d'autre n'a d'avis ?

N'hésitez pas à donner le vôtre parce que je suis toujours autant dans l'incertitude !

Passe tes spectres à 6, 3 n'auront que trop peu d'impact

3 spectres + 1 Command barge qui foncent au cac a 1000 pts ça n'a pas d'impact ?

parceque je comptais faire ça a 1500 .....

Merci beaucoup pour vos retours !

Oui plus de spectres c'est une idée, de toutes façons cette unité est tellement efficace qu'elle se rentabilise quasi toujours ! Il faudrait en revanche que j'abandonne le Doom Scythe pour avoir les points, ce qui me fait perdre un peu d'antichar...

Vous pensez qu'un volant à 1000 points c'est une bonne idée ou pas ?

Et autre question: la barge n'est-elle pas de trop ? Car après tout elle se fait one shot pas la moindre CM ou lieutenant avec gantelet qui traîne...

les 6 spectres avec leur force 6 perforantes et leurs rapidité, ça fait l'anti char à l'aise :p

Pour jouer crade, j'aime bien ta 1er liste, tu vires de quoi rentrer les 6 spectres et tu devrais être pas mal. Le stalker est finalement mou, car peu mobile, et le fait qu'il zigzag pas ne l'aide pas.

Enfin pour un prochain tournoi en 1000 que je vais faire, je pense inclure orikan+seigneur destro+lychguard. J'équipe le destro du voile des ténèbres pour faire avoir la possibilité de faire une FEP t1. J'y perd la 2+ reroll mais bon on peut pas tout avoir.

L'avion, à 160pts est bien trop cher, car il va pas tirer souvent, n'est pas opérationnel, et le tir n'est finalement pas si impressionnant, oublie donc.

En nécron, clairement il faut faire l'impasse sur l'AA et les aéronef si tu veux être dur.

Merci pour ces conseils !

Alors j'ai testé la première liste il y a peu et en fait elle est vraiment pas efficace en maelström pour la simple et unique raison que plus de la moitié des points sont concentrés sur une seule unité certes très forte mais ça ne laisse pas assez de marge pour contrôler le terrain... Actuellement la liste que je compte jouer se rapproche de ça:

- Une barge avec fauchard et invu (180)
- Un triarch stalker avec canon gauss lourd jumelé (135)
- 2 x 5 immortels (170)
- 5 spectres avec coils (215)
- 2 x 3 destroyers lourds (300)

En effet après discussion avec mes équipiers on s'est dits qu'il fallait que j'aie de l'antichar et des unités efficaces contre à peu près tout. Je suis donc passé à 6 destroyers lourds plus le stalker pour le fiabiliser.

Wrath je suis d'accord avec toi le stalker avance pas vite et peut pas zigzaguer mais perso je le sors jamais du décors sauf si je peux mettre des gens devant pour lui filer une invu

Sinon je pensais aussi à faire une liste avec des tomb blades parce que ça aussi en terme prix/efficacité ça se rentabilise assez vite.

C'est pour ça que j'avais mis le voile des ténèbres. Après en effet, il faut jouer les tombblade. Ma liste pour le moment c'est en gros 2*5 immortal, 5 tomb blade, 5 spectres, orikan+destro lord+5 lychguard

Le soucis de ta liste, c'est que tu ne fera rien contre un pack de 30 gaunt/GI. A ce format là c'est quand même dramatique, alors que tu es surarmé contre les chars, en effet, tu as 100% de tes 1000pts qui peuvent affecter un véhicule, alors que pour descendre un pack, tu n'as rien.

C'est sûr que pour le populeux je vais plutôt confier cette tâche à mes alliés (qui ont de quoi les gérer). On se répartit les tâches !

Alors sinon j'ai pensé à ça comme liste pour y incorporer des tomb blades:

- Une catacomb command barge avec fauchard invu et gantelet de feu (190)
- 2 x 5 immortels (170)
- 5 spectres avec coils (215)
- 10 tomb blades avec save à 3+, nebuloscope et gauss blasters, deux avec particle beamers (224)
- 2 x 2 destroyers lourds (200)

Beaucoup moins d'antichar mais peut être plus de présence sur le terrain et une grosse unité rapide en plus ! J'ai un lance flammes et des mini galettes pour gérer le populeux en plus des gauss blasters qui font quand même 16 tirs à 12 ps jumelés F5 PA4 ignorent les couverts.

Bon alors suite à quelque tests avec mes coéquipier on en est venus aux réflexions suivantes:
1) Les Tomb blades c'est très fort pour leur prix ils faut absolument que j'en joue.
2) Une escouade de Praetorians soutenue par un qg peut faire une sacrée menace.
3) Des piétons sous PR 4+ ça permet de bien tenir les objos.

En plus de ça j'ai réfléchi à une liste destroyer cult, vu que la plupart des joueurs nécrons sont d'accord pour dire que c'est très fort. Donc voici les 3 listes que j'ai faites récemment, dites-moi si l'une d'entre elles vous paraît bien dans l'optique du tournoi qui, je le rappelle, se fera en maëlstrom 2 vs 2.

LISTE 1: Destroyer Cult

Detachement Decurion:

- Reclamation Legion: - Overlord avec fauchard (100)
- 5 Immortels gauss (85)
- 2x 10 Guerriers (260)
- 3 Tomb blades 2 ailerons renforcés 2 gauss blasters 1 particle beamer 2 nebuloscopes 1 tisse-ombre (65)
- Destroyer Cult: - Lord destroyer avec fauchard (130)
- 3 x 3 Destroyers (360)

Cette liste peut faire très mal au tir et est assez résistante grâce à la décurie mais les qg sont quasi tout nus et je n'ai pas beaucoup de mobilité...

- Liste 2: deathstar + pietons + tomb blades

Détachement Interarmée:
- QG1: Orikan le devin (120)
- QG2: Illuminor Szeras (110)
- ELITE1: 9 Prétoriens du triarcat (252)
- TROUPE1 : 10 Immortels gauss (170)
- TROUPE2: 15 Guerriers (195)
- ATTAQUE RAPIDE1: 7 Tomb blades avec ailerons renforcés et 6 nebuloscopes, 7 gauss blasters (152)

Les prétoriens sont soutenus par Orikan et sont assez nombreux. On a 25 piétons qui pourront aller prendre les objos, et peuvent potentiellement avoir tous les deux le PR à 4+ grâce à Szeras s'ils restent à 6ps l'un de l'autre (difficilement faisable mais bon) et 7 tomb blades, pas de galettes mais ça peut faire mal quand même.

- Liste 3: attrition

Détachement Decurion:
- Reclamation Legion: - Overlord avec fauchard gantelet de feu invu et orbe (160)
- 10 Immortels gauss (170)
- 10 Guerriers dans une Arche Fantôme (25)
- 20 Guerriers (260)
- 5 Tomb blades avec ailerons renforcés nebuloscopes et gauss blasters (110)

- Auxiliaire: - 5 Flayed Ones (65)

Alors ici on a rien au corps à corps (sauf les flayed ones mais ils seront surtout là pour gêner/prendre un objo en FeP) par contre on a 30 piétons plus 10 dans une arche, le tout avec PR à 4+ ! L'arche pourra remonter l'effectif des 20 guerriers à chaque tour si ils restent pas loin. Et on a quand même 5 tomb blades qui peuvent faire mal et qui bénéficient du PR à 4+, plus appréciable. Le but ici c'est de camper les objos et d'attendre qu'on tente de nous en déloger !

Je compte sur vos avis pour savoir ce qui serait le plus viable selon vous !

slt,

bon on va pas y aller par 4 chemins
Je crois qu'on cherche tous deux la même chose pour le même tournoi
Après tout dépendra des listes de tes coéquipiers,

Je trouve la 1 pas mal, mais peut être enleve des options aux tomblades pour buffer ton lord destoryer...

La 2 clairement, pas fan,
ca fait du tomblade certes, mais trop de pietons à pied.

la 3 j'aime plutot l'idée ... certement la plus polyvalente.

Mais bon faut voir les synergies avec les 3 autres armées, c'est là où ca commence à être plus toochy dans la création de liste pour ce tournoi...

Ah bah c'est cool si on se voit au tournoi !

En fait je suis bien chaud pour la 3 aussi mais voilà que ce soit avec l'eldar ou le tyty ça pose pas trop de soucis mais en gros si je joue avec l'eldar noir et qu'on se retrouve contre une armée style GI/Tau on va rien faire car on a pas d'antichar ni de trucs rapides dans mon cas et on va se faire plomber au tir... Alors ok les flingues gauss ça sert d'antichar mais encore faut-il être vivant quand on est à portée... Et ça requiert un peu de chance quand même pour péter un blindé en une phase...

Sur la liste 3 si t'es avec l'EN il pourra gérer la troupe et les CM (telles qu'une Riptide dans l'exemple du Tau) et avec tes guerriers en arches, tes guerriers et tes immortels tu devrait bien gérer les blindés, les mécanoptères offriront la mobilité demandée et leurs tirs de fission pourront bien aider tout en harcelant l'adversaire, par contre faudra bien jouer avec les couverts.

Psychion a écrit:

Ah bah c'est cool si on se voit au tournoi !

Yes ^^ ce sera drole je pense, surtout si on s'affronte

Psychion a écrit:

En fait je suis bien chaud pour la 3 aussi mais voilà que ce soit avec l'eldar ou le tyty ça pose pas trop de soucis mais en gros si je joue avec l'eldar noir et qu'on se retrouve contre une armée style GI/Tau on va rien faire car on a pas d'antichar ni de trucs rapides dans mon cas et on va se faire plomber au tir.

D'un autre côté, tu vas pas t'amuser à t'allier avec de l'eldar noir si tu dois affronter une alliance Tau / gard imp...
Je pense qu'une alliance Liste 3/ Eldar noir en mode full Reaver/ venom peut être super fun à jouer contre une doublette de deathstar, ou bien du tyty en mode full CM, ou du GK élitiste.
Vous fillerez du KP, mais vous aurez énormément d'unités sur la table, vous pourrez facilement remplir les objectifs maelstrom, et surtout concentrer vos tirs sur les escouades...

Ayant déjà joué Eldars Noirs dans une doublette en mealstrom ETC, avec un partenaire qui encaisse, les E.N peuvent vraiment faire la blague

BillyZeKid a écrit:

D'un autre côté, tu vas pas t'amuser à t'allier avec de l'eldar noir si tu dois affronter une alliance Tau / gard imp...

Le truc c'est qu'il me semble qu'on est répartis aléatoirement et donc on choisit pas ce qu'on affronte...

Mais bon de toutes façons il faut faire avec, c'est quand même relativement peu probable et il est possible qu'on puisse gérer le contrôle du terrain !

Donc je vais sans doute partir sur la liste 3, mais il va falloir que je teste ça pour être sûr ! Merci pour vos conseils en tout cas =)

en tout cas tu choisi ton coéquipier c'est sûr, puisqu'ils disent qu'on est livre et qu'on doit aps forcément changer d'équipier pendant tout le tournoi! ( je ne sais plus la formulation exacte)
J'espère qu'on s'affrontera pour rigoler un peu

Psychion a écrit:

Alors ici on a rien au corps à corps (sauf les flayed ones mais ils seront surtout là pour gêner/prendre un objo en FeP) par contre on a 30 piétons plus 10 dans une arche, le tout avec PR à 4+ ! L'arche pourra remonter l'effectif des 20 guerriers à chaque tour si ils restent pas loin. Et on a quand même 5 tomb blades qui peuvent faire mal et qui bénéficient du PR à 4+, plus appréciable. Le but ici c'est de camper les objos et d'attendre qu'on tente de nous en déloger !

l'arche c'est par 10 max me semble ...


Mazok

Certes, mais là il veut dire que l'arche pourra régénérer l'unité de 20 guerriers à pieds qui se baladent à côté.