Le forum français Nécron du Jeu Warhammer 40.000
 
AccueilCalendrierFAQRechercherMembresGroupesS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Modificateurs de jets de dés, et relance

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Asmaël
Dépeceur
Dépeceur
avatar

Messages : 325
Date d'inscription : 23/11/2011
Age : 33
Localisation : Brest

MessageSujet: Modificateurs de jets de dés, et relance   Mar 5 Juin - 19:45

Hello ,

Petite question bête : je suis tombé lors d’un tournoi récent sur un joueur qui n’a semble t’il pas trop apprécié mes Destroyers.

Voici ce qu’il me dit : Tu as un malus de -1 pour toucher mon escouade
Je lui réponds : Pas grave, j’ai un stratagème qui me permet de relancer mes jets
Il me répond : Ok, tu fais tes relances sur du 3, et ensuite tu appliques le modificateur de -1

Alors soit je n’ai pas compris quelque chose depuis les 15 ans que je fais du Warhammer, soit mon adversaire a réellement tenté une petite entourloupe pour conserver son escouade.

Pour moi :
1°/ On applique le modificateur de -1 : je touche donc sur du 4+
2°/ Je jette mes dés de touche sur 4+
3°/ Je relance les 3 -

Qu’en pensez vous?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Methos974
Guerrier Nécron
Guerrier Nécron


Messages : 136
Date d'inscription : 08/10/2014
Age : 33
Localisation : île de la Réunion

MessageSujet: Re: Modificateurs de jets de dés, et relance   Mar 5 Juin - 20:21

Salut pour moi tu relances les 3-, je pense qu'il a essayé de t'entourlouper Smile

A voir les autres avis
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
nekkri
Immortel
Immortel
avatar

Messages : 156
Date d'inscription : 12/02/2018
Localisation : Lausanne [CH]

MessageSujet: Re: Modificateurs de jets de dés, et relance   Mar 5 Juin - 20:32

bah non... tu relances les jets "ratés" après modificateurs...

Imagine dans l'autre sens, tu leurs fait un MWBD. Ils touchent donc sur 2+.

Tu relances que les 1... pas les 2. C'est idiot.

==> ENTOURLOUPE
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Yenos
Immortel
Immortel


Messages : 187
Date d'inscription : 19/03/2018

MessageSujet: Re: Modificateurs de jets de dés, et relance   Mar 5 Juin - 20:54

Je suis d'accord avec lui, du moins c'est comme ça que je me suis fait avoir lors d'une partie dans mon club (c'était pas avec le nécrons mais des sw ça change rien)

Je suis allé demandé validation auprès des 2 "pro" des régles du club et ils me l'ont confirmé.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Asmaël
Dépeceur
Dépeceur
avatar

Messages : 325
Date d'inscription : 23/11/2011
Age : 33
Localisation : Brest

MessageSujet: Re: Modificateurs de jets de dés, et relance   Mar 5 Juin - 21:06

Merci !
Bon j’avais gagné quand même, alors ça va :p
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Yenos
Immortel
Immortel


Messages : 187
Date d'inscription : 19/03/2018

MessageSujet: Re: Modificateurs de jets de dés, et relance   Mar 5 Juin - 21:48

Si je dis pas de connerie, les relances fonctionnent sur les dès avant application des modifications.

Dans ton cas le 3 est une réussite donc pas de relance et après tu appliques le -1 pour touché qui devient 2 et donc ne touche pas.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Asmaël
Dépeceur
Dépeceur
avatar

Messages : 325
Date d'inscription : 23/11/2011
Age : 33
Localisation : Brest

MessageSujet: Re: Modificateurs de jets de dés, et relance   Mar 5 Juin - 21:50

Ah... Surprised
C’est ça mon problème... Savoir dans quel sens ça marche, parce que bon... Ca change tout quand même...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
nekkri
Immortel
Immortel
avatar

Messages : 156
Date d'inscription : 12/02/2018
Localisation : Lausanne [CH]

MessageSujet: Re: Modificateurs de jets de dés, et relance   Mar 5 Juin - 21:58

http://darkape.over-blog.fr/2017/11/warhammer-40k-precisions-sur-les-regles-jets-de-des-1-modificateurs-et-surchauffe.html

vous trouverez quelques informations ici. Mais l'exemple ne parle que des uns.

Pour moi, le stratagème "Protocole d’annihilation" (merci de me confirmer), permet de relancer les jets de touche et de blessures ratés. Je pars donc du principe que c'est après modificateurs (+ et -).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Yenos
Immortel
Immortel


Messages : 187
Date d'inscription : 19/03/2018

MessageSujet: Re: Modificateurs de jets de dés, et relance   Mar 5 Juin - 22:11

Ta page confirme mes dires.

L'ordre c'est "résultat au dé => relances => modificateurs"

Le stratagème "Protocole d’annihilation" est bien une relance et s'applique bien avant les modificateurs et donc on se prend le -1. En gros ça les 3 ne sont pas relancables et ne touche pas après le -1 car deviennent 2 pour le résultat final.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Asmaël
Dépeceur
Dépeceur
avatar

Messages : 325
Date d'inscription : 23/11/2011
Age : 33
Localisation : Brest

MessageSujet: Re: Modificateurs de jets de dés, et relance   Mar 5 Juin - 22:21

Ca craint sérieusement ça...
Donc en gros prenons l’exemple d’un destroyer qui tirerait sur un Ranger Eldar Alaitoc à plus de 12 pas :

3 tirs : 3, 4, et 2
On relance le 2, et on fait 4
Score nécessaire pour toucher : 3+1(Scout)+1(Alaitoc)= 5
Ce qui fait que malgré la relance, aucun jet ne touche, alors que l’on aurait pu avoir la relance des 3 dés?

Ca avantage grandement les armées avec des modificateurs de touches, et restreint pas mal les armées de tirs avec relance... :s


Dernière édition par Asmaël le Mar 5 Juin - 22:29, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Yenos
Immortel
Immortel


Messages : 187
Date d'inscription : 19/03/2018

MessageSujet: Re: Modificateurs de jets de dés, et relance   Mar 5 Juin - 22:25

Oui mais c'est pareil pour tout le monde.

Ne pas oublier d'appliquer cette ordre quand on joue le tomb blade et de ne pas se faire avoir avec leur -1.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Miek
Guerrier Nécron
Guerrier Nécron
avatar

Messages : 142
Date d'inscription : 08/04/2018
Age : 33
Localisation : Québec

MessageSujet: Re: Modificateurs de jets de dés, et relance   Mar 5 Juin - 23:57

Mais c'est complètement débile, et ça complexifie le processus!

Donc si tu as un 3+ pour toucher plus MWBD, et que tu utilise le stratagème, et que tu obtiens 2 sur ton jet, tu dois le relancer au risque de tomber sur un 1 alors qu'en fait tu n'aurais pas raté?

Je ne dis pas que vous avez tort, mais c'est franchement illogique cette histoire. Ça avantage beaucoup trop les armées qui peuvent abuser du malus pour toucher...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Poulpy
Guerrier Nécron
Guerrier Nécron


Messages : 106
Date d'inscription : 21/07/2013

MessageSujet: Re: Modificateurs de jets de dés, et relance   Mer 6 Juin - 0:05

C'est bien cela , l'ordre de séquençage est : relance puis application des éventuels bonus et malus.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Yocha
Immortel
Immortel


Messages : 187
Date d'inscription : 20/06/2017
Age : 26
Localisation : Valdahon (25)

MessageSujet: Re: Modificateurs de jets de dés, et relance   Mer 6 Juin - 0:19

Ton exemple est correcte Miek.

C'est vrai que c'est con...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
nekkri
Immortel
Immortel
avatar

Messages : 156
Date d'inscription : 12/02/2018
Localisation : Lausanne [CH]

MessageSujet: Re: Modificateurs de jets de dés, et relance   Mer 6 Juin - 4:55

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Zhavina
Immortel
Immortel
avatar

Messages : 197
Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 30

MessageSujet: Re: Modificateurs de jets de dés, et relance   Mer 6 Juin - 5:05

J'avoue tomber des nues aussi avec toutes ces révélations, je jouais comme vous aussi avant.
Mais les règles sont les règles...
Et puis bon, tout le monde n'a pas ce bonus de -1 pour être touché non plus.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Asmaël
Dépeceur
Dépeceur
avatar

Messages : 325
Date d'inscription : 23/11/2011
Age : 33
Localisation : Brest

MessageSujet: Re: Modificateurs de jets de dés, et relance   Mer 6 Juin - 6:28

Petite question, maintenant que les règles sont posées.
Vendredi soir je joue contre un ami, qui va jouer un Crimson Exarch (aeronef Eldar) en Alaitoc. (Non non, je ne suis pas maso, on se fait juste un petit tournoi entre potes ^^)
-1 pour toucher parce qu’il est aéronef
-1 pour toucher parce que c’est Alaitoc
-1 pour toucher grace à un stratagème

Quasiment toute ma liste à le mot clef vol (destroyers, Cryptek cape, Scarabées, et C’Tan), et le Crimson relance tous ses jets pour blesser contre les volants
Qu’utiliseriez vous pour le tomber?
Le laisseriez vous faire son traffic sans le cibler?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Yocha
Immortel
Immortel


Messages : 187
Date d'inscription : 20/06/2017
Age : 26
Localisation : Valdahon (25)

MessageSujet: Re: Modificateurs de jets de dés, et relance   Mer 6 Juin - 6:38

Prend le au CaC avec Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Asmaël
Dépeceur
Dépeceur
avatar

Messages : 325
Date d'inscription : 23/11/2011
Age : 33
Localisation : Brest

MessageSujet: Re: Modificateurs de jets de dés, et relance   Mer 6 Juin - 6:43

Oui ^^ Pas mauvaise idée finalement, mais va falloir qu’il coure vite le pauvre Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Yocha
Immortel
Immortel


Messages : 187
Date d'inscription : 20/06/2017
Age : 26
Localisation : Valdahon (25)

MessageSujet: Re: Modificateurs de jets de dés, et relance   Mer 6 Juin - 7:18

Sur un malentendu il va peut être pas s'y attendre et SURPRISE
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Supertortue
Spectre
Spectre
avatar

Messages : 964
Date d'inscription : 18/05/2009

MessageSujet: Re: Modificateurs de jets de dés, et relance   Mer 6 Juin - 21:00

Je confirme l'ordre jet>relance>modificateur.
Par contre je trouve ça contre intuitif en plus de ralentir le jeu.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Skully
Dépeceur
Dépeceur
avatar

Messages : 302
Date d'inscription : 05/03/2011
Age : 24
Localisation : Marseille

MessageSujet: Re: Modificateurs de jets de dés, et relance   Mer 6 Juin - 23:54

Supertortue a écrit:
Je confirme l'ordre jet>relance>modificateur.
Par contre je trouve ça contre intuitif en plus de ralentir le jeu.
Si il n'y avait que ça de contre intuitif dans le jeu
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Yenos
Immortel
Immortel


Messages : 187
Date d'inscription : 19/03/2018

MessageSujet: Re: Modificateurs de jets de dés, et relance   Jeu 7 Juin - 0:35

Cette régle existe pour protégé les elf c'est tjs pareil |-
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Hammerstein
Dépeceur
Dépeceur
avatar

Messages : 392
Date d'inscription : 28/11/2011
Age : 40
Localisation : Nécropole Méroise

MessageSujet: Re: Modificateurs de jets de dés, et relance   Dim 10 Juin - 21:14

Je comprends surtout que parce qu'une poignée de joueurs ont interprété un point de règle de façon effectivement contre-intuitive, on est censé l'appliquer ?

On a une règle/une capacité/un stratagème qui permet de relancer les jets de dés ratés... Mais on apprends qu'ils sont effectivement ratés APRES avoir résolu tous nos bonus mais pas les malus ? Sérieusement ? scratch
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Supertortue
Spectre
Spectre
avatar

Messages : 964
Date d'inscription : 18/05/2009

MessageSujet: Re: Modificateurs de jets de dés, et relance   Dim 10 Juin - 21:21

En fait il ne s'agit pas d'une interprétation. C'est écrit noir sur blanc.

Bonus et malus sont appliqués en même temps.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Modificateurs de jets de dés, et relance   

Revenir en haut Aller en bas
 
Modificateurs de jets de dés, et relance
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Premières infos officielles sur la V8
» Pandawa 100% terre 18X
» Lexique de la fauconnerie
» Résumé perso du jeu de batailles Seigneur des Anneaux
» Warhammer - Aide de Jeu

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: La Nécropole :: Règles-
Sauter vers: