Liste 1750

Bonjour/Bonsoir,

Je suis en train de modifier un liste en 1750 pts, et je voudrai bien l'avis d'autres joueurs nécrons, plus ou moins confirmés.
Pour les restrictions c'est doublette autorisé pour les transports uniquement, et triplette pour les troupes.

Comme vous le verrez l'idée c'est de partir sur une liste mobile, avec un max de vol, et de multiplier les menaces.


PLAYER : Pope Nicholas

DETACHMENT : Bataillon - Mephrit
HQ1 : Overlord (1*84), Fauchard(11), Le Voile des Ténèbres [95]
Troup1 : 5 Immortals (40), 5 Eclateur gauss (45) [85]
Troup2 : 5 Immortals (40), 5 Eclateur gauss (45) [85]
Troup3 : 10 Immortals (40 + 5*8 ), 10 Carabine Tesla (90) [170]
HS1 : Doomsday Ark (1*193), 2 Bordée gauss  [193]
HS2 : 3 Heavy Destroyers(30 + 2*30), 3 Canon gauss lourd (81) [171]
Total detachment : 799

DETACHMENT : Outrider - Sauthek
HQ1 : Orikan the Diviner(1*115) [115]
HQ2 : Destroyer Lord(1*110), Fauchard(11), Orbe de résurrection (35), Phylactère(10) [166]
FA1 : 3 Canoptek Scarabs(39), 3 Mandibules [39]
FA2 : 6 Canoptek Wraiths(165 + 3*55), 6 Griffes acérées [330]
FA3 : 6 Destroyers(30 + 5*30), 6 Canon gauss (120) [300]
Total detachment : 950

ARMY TOTAL [1749]  
                     


La liste modifié : PLAYER : Pope Nicholas

DETACHMENT : Outrider - Nephrek
HQ1 : Cryptek (1*70), Chronométron(15) [95]
FA1 : 3 Canoptek Scarabs(39), 3 Mandibules [39]
FA2 : 6 Canoptek Wraiths(165 + 3*55), 6 Griffes acérées [330]
FA3 : 6 Destroyers(30 + 5*30), 6 Canon gauss (120) [300]
Total detachment : 764

DETACHMENT : Bataillon - Mephrit
HQ1 : Overlord (1*84), Fauchard(11), Le Voile des Ténèbres [95]
Troup1 : 5 Immortals (40), 5 Eclateur gauss (45) [85]
Troup2 : 5 Immortals (40), 5 Eclateur gauss (45) [85]
Troup3 : 10 Immortals (40 + 5*8 ), 10 Carabine Tesla (90) [170]
FA1 : 6 Tomb Blades(42 + 3*14), 6 Eclateur gauss (54), 6 Ailerons renforcés (18), 6 Tisse-Ombre(30) [186]
HS1 : Doomsday Ark (1*193), 2 Bordée gauss  [193]
HS2 : 3 Heavy Destroyers(30 + 2*30), 3 Canon gauss lourd (81) [171]
Total detachment : 985

ARMY TOTAL [1749]
                      + TB


L'idée c'est de changer le Seigneur Destro par une menace de plus, à savoir les tomb blades. Malheureusement je perd l'orbe pour mes Destro, et ça ça fait chier. Je me retrouve aussi avec un SdG fragile.
Je vire sauthek, sacrifie Orikan et les 1-6" de portée que ça donnait à mes destros, et passe le tout en nephrek. Pour avoir des Spectres qui advance à 18" et chargent au T1 et passer le cryptek à 11" de mouv pour suivre les destro.
L'idée serait aussi de mettre le trait de seigneur de guerre Nephrek (-1 to hit) et le Linceul (3++) pour augmenter la résilience du Cryptek. Mettre l'overlord en SdG serait trop risqué (le voile c'est souvent à double tranchant).

Qu'en pensez vous ? Laquelle de ces deux listes préférez vous ? Amélioreriez vous quelque chose ?

C'est dommage de ne pas pouvoir faire de MWBD sur les destroyer parce que tu as des dynasties différentes. Pareil pour le chronométron. Pareil pour la règle unis dans la haine du destro lord sur les desto lourds.

D'ailleurs la seconde liste ne marche pas puisqu'il manque 1 HQ.

Le linceul boost uniquement la caractéristique de sauvegarde (armure), pas l'invulnérable.

En somme, je prendrai la première liste, et mettant la même dynastie sur les deux détachements.

Je m'en sers sur les Immos Tesla, qui FeP avec le voile. De plus, avec le stratagème "Protocole d'Annihilation" les Destro sont quand même assez fiable (que je claque souvent sur les lourds au T1, je dois bien l'avouer). Mais mettre le détachement outrider en Mephrit pour ça je trouve ça bien useless.

Tu as tout à fait raison pour le QG manquant. Du coup j'essaierai bien de caser un lord à poil mais ça veut dire trouver 76 pts (un spectre et un tomb blades ?) ...

Dommage pour le linceul, ça réduit grandement son intérêt ...


Après modification la 2nd liste donnerait ça :

PLAYER : Pope Nicholas

DETACHMENT : Outrider - Mephrit
HQ1 : Cryptek (1*70), Chronométron(15) [95]
FA1 : 5 Tomb Blades(42 + 2*14), 10 Eclateur gauss (90), 5 Ailerons renforcés (15), 5 Tisse-Ombre(25) [200]
FA2 : 5 Canoptek Wraiths(165 + 2*55), 5 Griffes acérées [275]
FA3 : 6 Destroyers(30 + 5*30), 6 Canon gauss (120) [300]
Total detachment : 870

DETACHMENT : Bataillon - Mephrit
HQ1 : Overlord (1*84), Fauchard(11), Le Voile des Ténèbres [95]
HQ2 : Lord(1*73), Epée d'hyperphase(3) [76]
Troup1 : 5 Immortals (40), 5 Eclateur gauss (45) [85]
Troup2 : 5 Immortals (40), 5 Eclateur gauss (45) [85]
Troup3 : 10 Immortals (40 + 5*, 10 Carabine Tesla (90) [170]
HS1 : Doomsday Ark (1*193), 2 Bordée gauss  [193]
HS2 : 3 Heavy Destroyers(30 + 2*30), 3 Canon gauss lourd (81) [171]
Total detachment : 875

ARMY TOTAL [1745]

Dommage, les spectres en nephrek c'est sympa Je me fais pas trop de soucis pour eux, mais j'ai peur qu'à 5 les tomb blades soient trop peu résilientes. Je ne sais pas non plus si le cryptek et le lord ne vont pas être des poids morts pour les destro, et si du coup je mettrai pas le lord en fond de cour avec les lourds (et je claques le stratagème sur les légers).

Tu comptes téléporter quoi avec ton Overlord ? Les 10 Immortels ?
Il manque quand même une petite unité de 20 guerriers pour faire peur potentiellement (un pack de 20 qui se relève fait toujours peur)
Et tu comptes renforcer quoi avec ton Cryptek ? Les Destros s itu tp les 10 immos ?
J’ai du mal avec les Heavy, là ou des Destros classiques font tout aussi bien le taf maintenant pour moins cher, en incluant limite un Heavy dans l’unité, au cas où

Et gaffe à Mephrit. Trop de Mephrit tue Mephrit
A trop en mettre, on se sent très vite obligé de se mettre à portée pour bénéficier du -1PA en rab pour vouloir la rentabiliser. Et tu peux vite te faire ramoner ton armée en un rien de temps à cause de ça

c'est sur pour le linceul ? C'est pas comme le stratagème "revendiquer un empire perdu" ?

Salut ici

Attention au pouvoir de l'Overlord, si tu boostes ton unité d'ImmoTesla et que tu l'as TP ensuite, tu fais sauter son bonus malheureusement :/

Ensuite je passerais perso la Dommsday en Sautekh, sa capacité à pouvoir bouger et tirer sans malus sera amha plus intéressant à utiliser en fin de partie et/ou quand toutes les grosses menace en face ont été gérées afin d'aller prendre des objectifs , comparé à une PA-6 que je trouve anecdotique...

Mes deux cents

Le Dommsday faut le jouer en nihila pour la relance des 1 ça coute 1 CP de malus.

C'est seulement pour les téléportations par stratagème qu'on perd le bonus de l'overlord il me semble, la réponse de FAQ était assez explicite.

Au delà de l’utilisation d’un stratagème, cela s’applique en règle générale non?

Covenant a écrit:

Au delà de l’utilisation d’un stratagème, cela s’applique en règle générale non?

L'intention est probablement comme tu le décris, mais la question dans la FAQ du livre de règles est (16 avril 2018) :

Q: If you use a Stratagem to remove a model from the battlefield
and set it up again, does the model retain any persistent effects
(for example, a bonus to one of its characteristics as a result of
an ability)?
A: No.

Mais c'est effectivement discutable, personnellement j'éviterais d'essayer d'en tirer avantage dans une partie.

Oui oui j'avais vu qu'il s'agissait d'un stratagème dans la FaQ, mais je pense que cela s'applique à toute unité que l'on enlève du champ de bataille pour la mettre ensuite ailleurs.

Enfin perso je le joue comme tel, histoire de ne pas avoir des heures de délibération et à jouer sur les mots

Non pr moi ca marche que pr le stratagème. C'est comme pr le monolithe qi tu suis a la lettre les règle les unités qui en sortent ne peuvent pas bouger car elles sont considérées comme ayant fep.

Alors jusqu'ici je téléportais les 10 immos avec l'overlord, avec les immos qui profitaient du bonus ^^' et ça avait jamais posé de soucis. Ca remet pas mal de chose en question si je perd effectivement le boost.

Les 20 guerriers c'est lent (5") ... et ça a aucun impact. A la limite pour faire un cordon mais même ça (mieux vaut prendre des scarabs) ... La première merde à 3+ de save qui l'englue c'est finit.
C'est pas du tout dans l'idée de la liste qui est plus "rush" (moyenne de 10" avec vol).

Oui oui, le cryptek c'est pour les destros ^^' c'est auto-include. Comment tu fais sans 5++ avec les destros ? C'est bon pour mourir sur une phase de hellblaster. Et le bonus au PR est toujours bon à prendre.

Les Heavy bien caché sont une plaie pour l'adversaire, avec le Stratagème c'est en général 3 tirs qui blessent, ça a fait péter quelques Pred au T1.

La doomsday Ark je m'en sers salement pour scorer x) Aux placement des objos je fais 2 paires d'objo sur la table à 12", et en fonction de mon côté j'en occupe une (paire) avec la doomsday. Sa taille est vraiment un avantage. En plus les bordées font une belle bulle d'interdiction à 12" (20 tirs 3+ F4 -2 1) en Mephrit.
Mais la mettre en Sauthek m'a l'air intéressant, ça colle bien avec la mobilité du reste de la liste.

Vous pensez quoi des Tomb Blades ? A partir de combien vous trouvez ça intéressant ? Ca m'oblige malheureusement à mettre l'outrider en Mephrit ...

Ca remet pas mal de chose en question si je perd effectivement le boost. a écrit:

Comme dit en haut, la FAQ dit que ca marche. Faut que les gens arrêtent de chipoter sur les détails, surtout quand ces derniers temps GWS fait de gros effort pour dire clairement les choses

es 20 guerriers c'est lent (5") ... et ça a aucun impact. a écrit:

On doit pas avoir la notion d'impact alors
Oui, les guerriers sont lents. Tout comme les Immos
Mais comme les Immos ça se téléporte aussi très bien dans les lignes ennemies pour lâcher 40 pruneaux optimisés aussi par l’Overlord.
Et ça obligera forcement l’adversaire à devoir focaliser plus de tirs dessus pour les éliminer à 100% faute de quoi il devra les voir se relever pour se reprendre la même chose au tour suivant
Si ça ce n’est pas de l’impact, je ne sais pas ce qu’il te faut

Oui oui, le cryptek c'est pour les destros ^^' c'est auto-include. Comment tu fais sans 5++ avec les destros ? C'est bon pour mourir sur une phase de hellblaster. Et le bonus au PR est toujours bon à prendre. a écrit:

Ca reste jouable mais faut pas que tes Destros doivent bouger sinon le Cryptek sera vite à la traine. Lui aussi il est lent

Vous pensez quoi des Tomb Blades ? A partir de combien vous trouvez ça intéressant ? a écrit:

j'aime bien ces petites bêtes en mode Gauss 3+ ignorant les couverts. Mine de rien avec leur mobilité et leur résistance ils font vite peur aussi. Je pense que par 5/6 mini c'est déjà un bon début

Les guerriers sont sympa mais rien à voir. Déjà c'est de la force 4 :'( Ca a de "l'impact" qu'à 12" et dur dur de les faire se TP avec le voile dans le sens où il ne pourront tirer qu'un tour. Je m'explique. Tu fais FeP 20 guerrier en fasse de moi, je me démerderai pour les contacter chaque tour et t’empêcher de tirer. Par contre les 10 immos je vais pas faire le malin et essayer de les charger (overwatch + tesla sur 5+, soit 20 touches en moyenne), et en termes de résilience je pense pas qu'il y ai de grosse différence, sachant que j'arrive le plus souvent à caser mes immos dans un décors (et donc 2+ de save).
Je rajouterai que 20 socles de 32mm ça peut être plus galère à placer que 10, et vu que l’intérêt ça reste de chasser de la cible prio

Pour les 2x5 immos que j'ai pris c'est pour avoir mon bataillon et avoir 1-2 unités en fond de cour.
Mettre un pack de 20 guerriers voudraient aussi dire prendre un autre cryptek, et être obligé de prendre le trait de SdG ignore les tests de morale (et pour une seule unité ...)


Pour le Cryptek obligé d'advance tous les tour, mais c'est pas trop grave. L'idée à la base c'était de l'avoir à 11" en Nephrek (et les spectres à 18"). Mais si je prend des Tomb Blades dans l'outrider je me sens obligé de le passer en mephrit.

Les Tomb Blades avec ignore le couvert ?! Perso je l'ai jamais envisagé, leur mettre une 5++ invu me semble tellement plus optimisé. Tu penses vraiment que ce soit intéressant, bien qu'il ai déjà la PA -3 ?

Je préfère l’ignore au 5++. Après c’est une question de gout

Mais tu l’as dit plus haut. C’est facile de cacher dans un décors une petite unité pour la 2+, genre des Heavy, des Dévas ou des Gunz pour pilonner de loin bien au chaud
Et c’est là que commencera le job de tes TB. Aller chasser ce genre de petite unité planquée avec leur mobilité et leur endu 5 à 2PV sous 3+.

Après c’est comme toutes tes autres unités au final. Elle peut prendre la foudre directe tour 1. Mais les efforts déployés par ton adversaire sur cette unités éligible au PR permettront à une autre de survivre et continuer son taff le tour suivant

Quoi qu’il arrive ton adversaire verra sur une unité une menace qu’il estimera supérieure aux autres et voudra se focaliser dessus jusqu’à sa destruction. Sinon c’est qu’il n’a rien compris aux Nécrons et ta victoire est quasiment assurée.

Et c’est pour ça que le pavé de 20 guerriers est intéressant aussi. Souvent il attire l’œil par sa taille, fait peur pour les 40 pruneaux et il arrive assez vite à faire oublier une bonne partie du reste de ton armée s’il est pas très bien géré en face
Ne sous-estime pas le côté psychologique du nombre

Mais je ne renie pas les 10 Immos pour autant. Le combo 10 Immos Tesla sous Mephrit à 12ps de l'adversaire, boostés par l'Overlord + le stratagème Mephrit est assez efficace

Perso, je te déconseille d'utiliser le protocole d'annihilation sur les destro lourd. why?

Car c'est 1x par phase. et quand tu pèses le pour et le contre, il est plus avantageux d'utiliser ça sur tes destro normaux (18 tirs) que sur tes 3 tirs de destro lourd...


Dans la même idée, je pense que 6 destro + 1 DDA est suffisant à 1750.

J'utiliserai donc ces points pour prendre + d'immo, ou un c'tan (toujours fun et impactant, plutôt le night)

Premièrement merci pour vos retour, ça fait plaisir de pouvoir discuter de ça avec d'autres joueurs nécrons.

Je pense que l'ignore cover peut avoir son intérêt, surtout si on joue des tomb blades hors mephrit (pour leur donner un équivalent du PA -3). A 7+ par unité ça devrait bien tenir même sans Invu, surtout grâce au -1 to hit.

Après en avoir discuté avec un ami j'essaierai bien de jouer les immos en sauthek (Tesla sur 4+ pour 1PC, et plus besoin de se mettre à moins de 12")

Pour les Lourds, je les aime bien en Anti-char quand même. Et vu qu'au T1 j'ai le destro lord packé avec les légers (donc reroll As pour toucher/blesser) je me permettais de claquer le strat sur les lourds au T1. On m'a aussi conseillé de les virer, j'essaierai sans.

Une ébauche de liste en prenant en compte vos conseils :

PLAYER : Pope Nicholas

DETACHMENT : Bataillon Sauthek
HQ1 : Lord(1*73), Fauchard(11) [84]
HQ2 : [Seigneur de Guerre] Overlord (1*84), Fauchard(11) [95]
Troup1 : 5 Immortals (40), 5 Carabine Tesla (45) [85]
Troup2 : 5 Immortals (40), 5 Carabine Tesla (45) [85]
Troup3 : 10 Immortals (40 + 5*8 ), 10 Carabine Tesla (90) [170]
FA1 : 7 Tomb Blades(42 + 4*14), 14 Eclateur gauss (126), 7 Ailerons renforcés (21), 7 Nébuloscope(14) [259]
HS1 : Doomsday Ark (1*193), 2 Bordée gauss  [193]
Total detachment : 971

DETACHMENT : Outrider Nephrek
HQ1 : Cryptek (1*70), Chronométron(15), Le Voile des Ténèbres [95]
FA1 : 4 Canoptek Scarabs(39 + 1*13), 4 Mandibules [52]
FA2 : 6 Canoptek Wraiths(165 + 3*55), 6 Griffes acérées [330]
FA3 : 6 Destroyers(30 + 5*30), 6 Canon gauss (120) [300]
Total detachment : 777

ARMY TOTAL [1748]

Je manque vraiment d'anti char par contre, retour à la Nécrotombe si je croise le moindre IK ^^'
Je vais me casser les dents sur l'Endu 7 et plus.

J'espère pouvoir tester ça prochainement.

Ps : hésitez pas à me donner votre avis sur cette dernière.

2 questions.

Pour prendre des immo tesla si le bonus de sautekh te transforme des armes assaut en assaut ? Ça sera à rien en gros ... et la dynastie qui va le mieux au moto est mephrit, avec 14", me dit pas que tu veux avancer

Pourquoi ne pas prendre des Gauss ou de jouer, en tesla mais mephrit ? Éventuellement rester en Nephrek pour caser le combo méchant destro lord, fauchard, cassette de nano entouré de sa garde rapprochée de Wraith ? (Un tombe blade de moins et tu le case)


Deuxio, Pourquoi et quel trait de SdG à ton lord? Pourquoi pas sur l'overlord ?

Le SdG sur le lord c'était une erreur de modification de liste

Sauthek ça peut être sympa pour le tesla, comme dit précédemment 24" et tesla sur 4+ (Le Strat +1 to hit !). Comme disait Covenant ça peut aussi permettre à la doomsday de bouger en étant moins pénalisé.
Les motos aussi peuvent en bénéficier. C'est 12" de portée pour avoir le tir rapide. 26" de portée c'est un peu juste en général pour impacter quoi que ce soit au T1. Et l'ignore cover pallie un peu au passage -3/-2.

Je ne suis pas forcement convaincu moi non plus. A essayer.

Je vois le genre de modif dont tu parles, j'étais parti sur ça à la base :
https://40k.armylistnetwork.com/liste-227569-forges_maimai.html

Tu parles du stratagème sauthek?

Tu dois déjà avoir blessé la dite unité, et c'est 2 PC ...
Je pense pas le combo efficient. Un MWBD te permet de x1,5 tes touches.

10 immo tesla = 20 touches (les 6 compensent les 1 et les 2)
10 immo tesla +1 (MWBD) = 30 touches

En sauthek, je joue mes immo en Gauss. Tu avances puis envoie la sauce. Tu pars le -1 avec MWBD. Et le mec voit ses lignes de SM fondrent comme neige au soleil.

Tu p-e raison ... 2PC ça fait cher :/

Les immos Gauss je les aime bien par 5 en mephrit en fond de cour. Personne s'en occupe et ça fait de belle surprise avec leur 10 tirs F5 PA -3 (genre les 3 PV qui reste à un Prince Démon) Et ça remplie les slot pour le bataillon.

Après pour les unités d'Elite avec grosse Save j'utilise plutôt les Destro (qui sont pas terrible sur l'endu 7+).

EDIT

Si tu veux jouer mephrit (tu as l'air d'y tenir) et je pense cette dynastie plus utile avec la liste que tu nous as proposé.

Avec quelques petites modifs, -1moto (pour mettre 3+/5++), et 1 immo de + et réparti de manière plus "PR"

+++ New Roster (Warhammer 40,000 8th Edition) [100 PL, 1746pts] +++

++ Outrider Detachment +1CP (Necrons) [45 PL, 777pts] ++
Dynasty Choice: Dynasty: Nephrekh

HQ [5 PL, 95pts] +
-Cryptek [5 PL, 95pts]: Chronometron [15pts], Staff of Light [10pts]

Fast Attack [40 PL, 682pts] +
-Canoptek Scarabs [4 PL, 52pts]: 4x Canoptek Scarab Swarm [52pts]
-Canoptek Wraiths [18 PL, 330pts]: 6x Canoptek Wraith [330pts]
-Destroyers [18 PL, 300pts]
6x Destroyer [18 PL, 300pts]: 6x Gauss Cannon [120pts]

++ Battalion Detachment +5CP (Necrons) [55 PL, 969pts] ++
Dynasty Choice: Dynasty: Mephrit

HQ [11 PL, 179pts] +
-Lord [5 PL, 84pts]: Warscythe [11pts]
-Overlord [6 PL, 95pts]: Warscythe [11pts]

Troops [24 PL, 357pts] +
-Immortals [8 PL, 119pts]: 7x Immortal [56pts], Tesla Carbine [63pts]
-Immortals [8 PL, 119pts]: 7x Immortal [56pts], Gauss Blaster [63pts]
-Immortals [8 PL, 119pts]: 7x Immortal [56pts], Gauss Blaster [63pts]

Fast Attack [10 PL, 240pts] +
-Tomb Blades [10 PL, 240pts]
6x Tomb Blade [40pts]: Shadowloom [5pts], Shieldvanes [3pts], Two Gauss Blasters [18pts]

Heavy Support [10 PL, 193pts] +
-Doomsday Ark [10 PL, 193pts]

Sympa cette petite liste même si on voit une pustule de nurgle apparaître sur ces 7 immos
Dans l'idée je préférai la première liste avec un cryptek.
As-tu joué les immos par 7 ? Est ce que c'est pas trop peu pour profiter du PR ?
Après ça me semble un peu lent tout ça ... On perd un peu l'idée de "blitzkrieg" de la liste originale.

Je tiens pas à jouer mephrit mais en jouant des immos tesla, une doomsday (pour les bordées) et potentiellement des tomb blades ça me semble la dynastie la plus optimisé.

Et pour l'outrider j'ai test Sauthek (avec Orikan à la place du cryptek), c'est sympa mais Nephrek devrait mettre plus la pression.

J'ai retiré le cryptek pour ne pas faire de doublon... je ne l'ai vu qu'après coup...


Si tu veux faire du blitz krieg. Tu pars que sur du mephrit mais surtout, si tu veux vraiment aller vite, du nephrek.

Tu prends aussi les QG les plus lent.

Tu veux une force de frappe CàC bourrine?
=> Destrolord : cassette, SdG : relance des charges, fauchard, [131pts]
=> 6 Wraith comme escorte [330pts]
=> 1 nightbringer [210pts], sauf erreur les gros démons sont des "monstre" pas vhc, donc tu touches sur du 2+/2+

Tu veux du dakka rapide?
=> 6 motos 3+/sans couvert [222pts]
=> 6 destro + 1 chronotek [395pts]

Tu veux un bataillon?
=> 3*5 immo [255]

Un minimum d'antichar?
=> 1 DDA [193]

Tu as une marge de 14pts. te permettant d'enlever 1wrait et/ou un destro pour rajouter de la troupaille.
Tu peux jouer cette liste en mephrit sans rougir! ça t'évitera d'avoir des wraiths 15" devant ton destrolord et nightbringer