| Canoptek Harvest | |
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Auteur | Message |
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FakirBleu Immortel
Messages : 183 Date d'inscription : 13/08/2012 Age : 46 Localisation : Auvergne
| Sujet: Canoptek Harvest Dim 8 Fév - 7:22 | |
| Bonjour,
Alors voilà, P108 on nous dit qu'il faut une spyder et pas une de plus mais voilà P34 on voit bien sur le schéma qu'il est marqué "1 unité de spyder".
Où est la coquille P108 ou P34 ? une unité ou une seul spyder ?
Pour avoir parcouru le dex, il me semblerait plus logique que ce soit une unité et non pas une seul.
Votre avis ? | |
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Sykop Destroyer
Messages : 548 Date d'inscription : 28/03/2014 Age : 26 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: Canoptek Harvest Dim 8 Fév - 7:27 | |
| Sachant que page 62 il y a écrit 1 Canoptek Spyder, et que la page 38 c'est du fluff, je ferais plus confiance à la page 108/62 | |
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mesmero "Le Roi Silencieux"
Messages : 3153 Date d'inscription : 11/05/2009 Age : 32
| Sujet: Re: Canoptek Harvest Dim 8 Fév - 7:37 | |
| je pense que c'est pas une coquille dans le sens où les autre spyder sont en quelque sorte des options de la première donc c'est une araignée puis tu peut grossir l'unité par les options. tandis que les autre de base c'est des unités. Donc pour moi non tu n'es pas limité à une araignée. | |
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Sykop Destroyer
Messages : 548 Date d'inscription : 28/03/2014 Age : 26 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: Canoptek Harvest Dim 8 Fév - 7:39 | |
| Le hic c'est que dans l'entrée du codex c'est "Canoptek Spyders" avec un "s" tandis que dans les entrées de Décuries/formations c'est sans "s"... c'est juste moi qui chipote? | |
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Asmaël Dépeceur
Messages : 371 Date d'inscription : 23/11/2011 Age : 38 Localisation : Brest
| Sujet: Re: Canoptek Harvest Dim 8 Fév - 7:54 | |
| Pour moi c'est une seule araignée, ils auraient mis : une unité de canoptek spyders sinon, comme ils l'ont fait pour le reste de la formation | |
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Zhavina Immortel
Messages : 250 Date d'inscription : 21/12/2014 Age : 35
| Sujet: Re: Canoptek Harvest Dim 8 Fév - 7:59 | |
| Oui j'suis d'accord aussi. Je dirais qu'on peut mettre qu'une seule araignée par formation. | |
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NecroBob prétoriens
Messages : 2146 Date d'inscription : 09/08/2010 Age : 45 Localisation : Hossegor
| Sujet: Re: Canoptek Harvest Dim 8 Fév - 9:24 | |
| Ce n'est pas une coquille, quand c'est une unité c'est bien indiqué (comme les stalkers). De plus, le texte à côté p108 est très clair "La canoptek spyder de cette formation ...", sinon ce serai: "La(les) ..." | |
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FakirBleu Immortel
Messages : 183 Date d'inscription : 13/08/2012 Age : 46 Localisation : Auvergne
| Sujet: Re: Canoptek Harvest Dim 8 Fév - 9:56 | |
| Plus clair pour moi maintenant Merci | |
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Supertortue Mécharachnide
Messages : 1072 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Canoptek Harvest Dim 8 Fév - 11:03 | |
| Je ne sais pas si c'est une coquille ou pas, mais ce qui est sur c'est que on est pas fixé.
Les deux manières de décrire la formation p34 et p62 portent à confusion.
Le fait de dire 1 canoptek spyder alors qu'il aurai été plus simple de dire 1 unité de canoptek spyders avec pour restriction 1 seule spyder dans l'unité.
Et comme personne n'est parfait, le mec qui a écrit ça en anglais a pu faire une coquille ou mal comprendre ce qu'on lui a dicté.
Mon avis perso c'est que c'est une unité de canoptek pour la formation. Mais mon avis ne vaut rien tant que GW n'aura pas érraté la chose. | |
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Nécrontyr224 Spectre
Messages : 757 Date d'inscription : 05/02/2012 Age : 34 Localisation : Le Mont-sur-Lausanne (Suisse)
| Sujet: Re: Canoptek Harvest Dim 8 Fév - 11:17 | |
| SuperTortue, tu cherche des problèmes là où il n'y en as pas. la page 34, c'est du fluff, les pages 62 et 108 sont des règles. les règles disent "1 Canoptek Spyder", donc y'as pas à tergiverser : c'est une seule mécharachnide et c'est tout.
on a, actuellement, un des codex les plus fumés grâce à certaines règles, et vous essayer de gruger le système pour le rendre encore plus fort... | |
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Sykop Destroyer
Messages : 548 Date d'inscription : 28/03/2014 Age : 26 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: Canoptek Harvest Dim 8 Fév - 11:27 | |
| Il est pas fumé. Il permet de faire, grâce à certaines combos, des listes très fortes. pas pareil ^^ on n'a pas d'unité no-brain comme les broadsides par 9... | |
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Supertortue Mécharachnide
Messages : 1072 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Canoptek Harvest Dim 8 Fév - 12:24 | |
| Je ne cherche pas de problème du tout Actuellement la canoptek harvest ne peut même pas être jouée puisque 1 canoptek spyder, ça n'existe pas dans le codex. On a pas le prix, la description de la spyder etc. Nous on a juste la description de l'unité de canopteks spyders. Je cherche pas à gagner un avantage la dessus. Juste à pointer un élément étrange. Le culte destroyer a une restriction sur le nombre min de fig à prendre dans chaque unité, pourquoi pas le max d'une unité de canoptek spyders de la formation moisson canoptek ? Le fait que ce soit écrit noir sur blanc 1 mécarachnide, je ne le nie pas, mais pourquoi une telle incohérence ? EDIT: Sur d'autres forum, la réponse serai : 1 figurine de méca. Et ne faisant pas partie de l'entrée du codex, ladite méca ne peut avoir d'option. Cela implique que la méca n'a pas de coût associé en points. | |
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Nécrontyr224 Spectre
Messages : 757 Date d'inscription : 05/02/2012 Age : 34 Localisation : Le Mont-sur-Lausanne (Suisse)
| Sujet: Re: Canoptek Harvest Dim 8 Fév - 12:43 | |
| Sauf que l'unité de Canoptek Spyder décrite dans le codex page 93 est constituée de 1 Canoptek Spyder, avec les options et coût en points pour 1 Canoptek Spyder. | |
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Zhavina Immortel
Messages : 250 Date d'inscription : 21/12/2014 Age : 35
| Sujet: Re: Canoptek Harvest Dim 8 Fév - 13:00 | |
| Oui mais le problème là c'est que quand c'est écrit "une unité de..." ça compte aussi les éventuelles ajouts de figurines à l'unité justement. Mais bon dans notre cas ici, dans la partie "règles" du codex, c'est bien écrit 1 araignée, même si une unité peut en contenir trois maximum. | |
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Supertortue Mécharachnide
Messages : 1072 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Canoptek Harvest Dim 8 Fév - 13:02 | |
| Donc pour pouvoir jouer la formation, j'achète 1 unité de spectres que j'équipe comme je veux, 1 unité de scarabée avec le nombre de socles que je veux, et 1 méca que j'équipe comme je veux. Ok, ça me va.
Et si je veux jouer une unité complète de méca en décurion ? Impossible aujourd'hui. Y a t'il une seule entrée du codex à par celle là que l'on ne peut pas jouer dans toutes ses possibilités d'options et de nombre de figurines ? Oui Les destroyers léger ne peuvent pas être joué par 1 ou 2 dans un culte. Mais là on a affaire à une restriction clairement indiquée.
Alors oui le texte est parfaitement compréhenssible (RAW, RAI), mais je me demande si il n'y a pas eu un problème à un niveau lors de l'écriture qui serai passé à la relecture vu que tout est bien écrit.
Et sinon, histoire de pimenter votre nuit, Trazyn peut il remplacer le personnage d'infanterie qu'est l'overlord d'une barge de commandement via sa règle spé et sans détruire la console en plus (vu que l'overlord est retiré comme perte) ? | |
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Zhavina Immortel
Messages : 250 Date d'inscription : 21/12/2014 Age : 35
| Sujet: Re: Canoptek Harvest Dim 8 Fév - 13:42 | |
| Pour pouvoir jouer des unités "classiques" dans une décurie Supertortue, il te faut en plus de la reclamation legion, un détachement inter-armée qui nécessite au minimum 1 QG et 2 troupes et là tu pourras y ajouter ton unités de destroyer ou d'araignée canoptek. Mais ils auront pas le bonus de +1 et jet de PR de la décurie.
Pour ton autre question et bien, je dirais que oui il peut remplacer l'overlord de la barge vue qu'il peut prendre la place de n'importe quel personnage. | |
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Raziel Mécharachnide
Messages : 1048 Date d'inscription : 04/05/2013 Age : 36 Localisation : Nosgoth
| Sujet: Re: Canoptek Harvest Dim 8 Fév - 14:46 | |
| Je confirme messieurs, c'est bien une seule Mécarachnides, puisque le codex le précise et ne met pas "unité". Si cela avait était une unité, alors ce serait marqué, comme pour le Judicator Battalion où on parle bien d'une unité de Triach Stalker et pas d'un Triarch Stalker. | |
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lloydshadow Guerrier Nécron
Messages : 147 Date d'inscription : 23/04/2014 Age : 44
| Sujet: Re: Canoptek Harvest Dim 8 Fév - 21:03 | |
| - Zhavina a écrit:
Pour ton autre question et bien, je dirais que oui il peut remplacer l'overlord de la barge vue qu'il peut prendre la place de n'importe quel personnage. A celà je rajouterais que la console est retiré aussi car n'est plus un un transport assigné. | |
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Skyzo Guerrier Nécron
Messages : 92 Date d'inscription : 05/10/2014 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Canoptek Harvest Dim 8 Fév - 22:12 | |
| Je reste mi-figue mi-raisin... Oui en effet ce n'est pas indiqué. Oui on peut prendre une option car rien ne l'empêche... Mais dans la case restrictions rien n'y est noté donc cela doit rester possible meme si c'est écrit 1 Spyder et pas unité. J'appuie mon argument comme ceci: Dans le destroyer cult il y a une restriction qui y est clairement notifiée! Et pas dans le canoptek harvest. Pas de restrictions = pas de restrictions Donc d'après ma lecture on peut. Sinon errata | |
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JudgeTrapKill Dépeceur
Messages : 409 Date d'inscription : 03/11/2011 Age : 38 Localisation : Brétigny Sur Orge
| Sujet: Re: Canoptek Harvest Lun 9 Fév - 0:45 | |
| Pour clore le débat, c'est bien une seule Spyder que l'on peut prendre dans la formation. la canoptek harvest est déjà pété en soi, alors imaginez si on pouvait mettre 3 spyder car sans spyder, pas de PR pour le reste de la troupe. Et d'un autre coté, va demander à ton adversaire de faire tomber 3 PV E6 SVG3+ en 1 tour, je lui souhaite bien du plaisir. | |
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Skyzo Guerrier Nécron
Messages : 92 Date d'inscription : 05/10/2014 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Canoptek Harvest Lun 9 Fév - 0:49 | |
| - JudgeTrapKill a écrit:
- Pour clore le débat, c'est bien une seule Spyder que l'on peut prendre dans la formation.
la canoptek harvest est déjà pété en soi, alors imaginez si on pouvait mettre 3 spyder
car sans spyder, pas de PR pour le reste de la troupe.
Et d'un autre coté, va demander à ton adversaire de faire tomber 3 PV E6 SVG3+ en 1 tour, je lui souhaite bien du plaisir. Il y a d'autres trucs pétés qui sont autorisés ailleurs... Tu te bases sur quoi hormis un bon sens personnel? | |
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NecroBob prétoriens
Messages : 2146 Date d'inscription : 09/08/2010 Age : 45 Localisation : Hossegor
| Sujet: Re: Canoptek Harvest Lun 9 Fév - 1:17 | |
| - Skyzo a écrit:
- JudgeTrapKill a écrit:
- Pour clore le débat, c'est bien une seule Spyder que l'on peut prendre dans la formation.
la canoptek harvest est déjà pété en soi, alors imaginez si on pouvait mettre 3 spyder
car sans spyder, pas de PR pour le reste de la troupe.
Et d'un autre coté, va demander à ton adversaire de faire tomber 3 PV E6 SVG3+ en 1 tour, je lui souhaite bien du plaisir. Il y a d'autres trucs pétés qui sont autorisés ailleurs...
Tu te bases sur quoi hormis un bon sens personnel? Le texte bon sang ! " La canoptek spyder". Je te mets le texte en VO: Tu vois du pluriel quelque part ? Si prendre 3 méca dans cette formation est possible, avec l'espacement entre les figurines (2ps) + la taille du socle (un peu moins de 2.5 ps), ça fait une zone de couverture énorme ! [zone de couverture 12ps][socle 2.5ps][espacement de 2ps][socle 2.5ps][espacement de 2ps][socle 2.5ps][zone de couverture 12ps] On additionne tout ça et ça fait dans les 35 ps de couverture pour donner PR, lacération ou course. C'est juste aberrant. Le bon sens est un excellent argument. Lis la 1ère phrase de la p64: "Fiche technique ... Elle contient toutes les informations et les règles pour utiliser vos figurines lors de vos parties de Warhammer 40 000." Du coup, le schéma de la p34 n'a aucune incidence en terme règles. | |
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JudgeTrapKill Dépeceur
Messages : 409 Date d'inscription : 03/11/2011 Age : 38 Localisation : Brétigny Sur Orge
| Sujet: Re: Canoptek Harvest Lun 9 Fév - 1:21 | |
| Facile !! L'escouade de 6 spectre cablés est devenu plus forte qu'avant mais si leur rajoute une PR à 4+, autant dire que l'adversaire va en chier pour la faire tomber. la nuée de scarabée est terrible pour engluer une unité, détruire du blindé ou te faire une CM. Et la spyder rempli son role dans la formation pour grossir la nuée de scarabée, elle peut etre un bon soutien au tir en lui mettant des faisceaux jumelés ( c'est moins cher qu'avant ) Et au besoin au corps au corps elle peut faire mal, on a quand même une CM low cost qui a un profil abusé pour son prix, même les tyranides nous envie Donc voila l'explication !! | |
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sgc8647 Guerrier Nécron
Messages : 51 Date d'inscription : 23/12/2014
| Sujet: Re: Canoptek Harvest Lun 9 Fév - 1:26 | |
| En meme temps ce qui est incomprehensible c'est qu'a un autre endoit du codex il y a la Formation Destroyer cult qui impose:
1 Destoyer Lord 3 Units of Destoyer 0-1 Unit of Heavy Destoyer
Si on regard dans le codex d'une Datasheet d'une Unite de Destoyer on a la chose suivante:
Unit Composition: 1 Destoyer (avec un + 5 Model)
Donc on pourrais faire la Formation Destroyer Cult avec Juste trois Destoyer sauf que voila dans la Restriction de la formation il y a: "Each unit of Destroyers must consist of at least 3 models."
Ce qui me fait penser en restant dans cette logique que dans la formation Canoptek Harvest c'est bien le datasheet de Tomb Spyder auquel il faut se rapporter (qui comprends 1-3 model)
Si la formation avait voulu restraindre l'unite de tomb spyder il y aurais une ligne de text adequoite dans la partie Restriction de la Formation | |
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JudgeTrapKill Dépeceur
Messages : 409 Date d'inscription : 03/11/2011 Age : 38 Localisation : Brétigny Sur Orge
| Sujet: Re: Canoptek Harvest Lun 9 Fév - 1:29 | |
| Bon gooo GW de sortir une FAQ pour vous faire comprendre que c'est 1 SPYDER dans la formation, point barre. | |
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| Sujet: Re: Canoptek Harvest | |
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| Canoptek Harvest | |
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